Investering i utrustning...

[Starsoft]

"Kommer därför att använda DSLR till att börja med."
Med en DSLR kamera som har typ 5um pixlar eller ännu mindre och inte går att binna så bör du inte ha över 1m brännvidd.

"men känner mig inte bekväm med att tuben är öppen och mottaglig för skräp och dagg som kan vara svårt att avlägsna"
Skräp behöver du inte bry dig om om du inte får typ ett fågelbo i tuben, det gör faktiskt inte så mycket med lite damm och förvarar du tuben upp och ned med lockat på så lär det inte komma in så mycket. En öppen Newtonntub är väldigt okänslig för dagg genom att spegeln sitter så långt in. Ett modernt newtonteleskop behöver normalt bara justeras på primärspegeln någon gång per säsong och är enkelt att göra med lämpligt hjälpmedel.

"Sedan har vi storleken! 8-10" är minimum om det blir ett Newton"
Ett 10" newton är tungt och otympligt om du måste bära runt prylarna, det har jag provat på och avfärdat.

"Schmidt-Cassegrain - Ett sannerligen smidigt teleskop om man tittar till brännvidd och storlek"
Frontlinsen samlar dagg så det krävs ett värmesystem om man inte vill stå där med en hårfön hela natten. Brännvidden är direkt olämplig till en DSLR kamera. Så vitt jag vet behöver även dessa tuber kollimeras ibland och det är nog knepigare att göra än med en newton. Dessutom brukar primärspegeln vara rörlig vilket inte är optimalt vid foto.

"Rekommenderar ni att man satsar på en sådan tub med hög brännvidd"
Nej, satsa på kortare brännvidd.

"Något jag är nyfiken på är refraktorer! Dels för samma fördelar som med Sch-Cass att systemet är tätt och ej kräver kollimering. De är snygga också :-)"
Det finns ingen fördel med ett tätt system, om du är rädd för skräp så tar det sig in i alla fall och är naturligvis oerhört mycket svårare att få bort, den slutna tuben gör också att den tar mycket längre tid att kyla ned till omgivningstemperaturen och när en refraktor kräver kollimering så brukar man behöva skicka tuben tillbaka till fabriken. Men jag håller med om att dom är snyggare än andra tuber...

"Men också för att de ska ge skarpare bilder med bättre kontrast om det är rätt grejor."
Eftersom det nästan alltid är himlens dåliga skärpa som sätter gränsen, inte optiken, så är det bortkastat att köpa dyr, ljussvag skarptecknande linsoptik, bättre att köpa ett större spegeltelskop för samma pengar.


Kommentarer till dina förslag:

110mm Astro ED är nog en OK tub, men du lär behöva en fungerande korrektor redan från början, och värmeband.

Bresser Messier AR-152/1200, nej, köp aldrig en akromat till foto.

Celestron Advanced C6-RGT, nej, klen montering och för foto usel tub (akromat).

Du har fått några bra förslag från andra här i tråden, men jag kan ge några egna förslag för att förvirra lite


Om du ska bära omkrng prylarna föreslår jag en SkyWatcher HEQ5 PRO montering, annars en NEQ6 http://www.firstlightoptics.com/skywatc ... nscan.html

Som huvudtub en 6" eller 8" newton med Baader RCC koma korrektor http://www.firstlightoptics.com/skywatc ... onian.html http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... tance.html

Med RCC korrektorn så kan du använda off-axis guider, jag föreslår StarLightXpress paket med Lodestar kamera http://www.starlight-xpress.co.uk/OAG.htm http://www.starlight-xpress.co.uk/Lodestar.htm

Då får du till och med pengar över.

Om du vill ha en separat guidetub så tycker jag du ska prova lösningen som finns för att sätta en guidekamera direkt på en SkyWatcher 8x50 sökare, då får du en lätt sökare med kort brännvidd så du alltid hittar guidestjärnor utan att behöva justera guidetuben http://www.modernastronomy.com/accessories.html

Anders

[Ulf Petersson]

Kvalitet går alltid före kvantitet som i många andra sammanhang. Det lönar sig definitivt att köpa högupplösande optik för astrofoto. Det är som för vanlig fotografering. Är det dis ute tar man inte en sämre optik till kameran, snarare tvärtom. Är seeingen alltför dålig stannar man dessutom hemma.

Ljusinsläppet är heller inte absolut avgörande för astrofotografering - möjligen för objektseparationen. Däremot är ljusöppningen mera viktigt om det ska vara en allround-tub även för visuell observation.

Har själv både 8" Newton för fotografering (f/4) och flera refraktorer. De senare är klara vinnare i längden. Satsar du på en mindre triplett eller quadruplett har du inte kastat bort pengarna.

[Starsoft]

Kvalitet går alltid före kvantitet som i många andra sammanhang

Visst gör det det men har man inte en obegränsad budget så bör man lägga sina pengar på de delar i systemet där de gör mest nytta och det är utan tvekan monteringen. Den använda optikens kvalitet lär också ha mycket mindre betydelse jämfört med storleken på ljusinsläppet.

Det lönar sig definitivt att köpa högupplösande optik för astrofoto

Eftersom teleskopets upplösningen är proportionell mot öppningen så lönar det sig att använda stora speglar i stället för små refraktorer även vid planetfoto då man har nytta av hög upplösning, den eventuella skillnaden i optisk kvalitet lär ha mindre betydelse. Vid planetfoto kan man genom de korta exponeringstiderna vid bra förhållanden utnyttja optikens teoretiska upplösning, något som aldrig blir aktuellt vid deep sky foto. Sök på nätet efter aktuella bilder på Jupiter med hög kvalitet, är dom tagna med små linser eller stora speglar?

Ljusinsläppet är heller inte absolut avgörande för astrofotografering

Ett närmast häpnadsväckande påstående, det innebär att Ulf anser att exponeringstid inte är viktigt vid astrofoto eftersom dubbel tubdiameter motsvarar 4 gånger så lång exponeringstid. Om man undantar skräpoptik så är ljusöppningen den viktigaste egenskapen, förutsatt att tuben inte blir så stor så att man får mekaniska problem.

Satsar du på en mindre triplett eller quadruplett har du inte kastat bort pengarna.

Jag anser att små dyra refraktorer är det vanigaste och sämsta sättet att förbruka sin budget till astrofoto.

Anders

[Bengt]

Ger dig helt rätt Anders i allt du skriver .Men hade inte sagt det för några år sedan.

Jag som alltid kört med refraktorer av typ televue tachahashi william optics refraktorer måste medge att det finns inget som slår stor ljusinsamlings burk i upplösning.Det finns dock en gräns för hur lång bränvidd som är praktiskt i Sverige.
Man lurar sig i den lägre bildskalan att det är och blir bättre. Slöseri med värdefull exponerinstid med en dslr kamera köpa dessa små svindyra pluttetuber. Ju fler linser de slänger i dessa lågbudget (tripletter)bör man vara medveten om att problemrisken ökar markant på dessa tuber med spänningar i optiken och nedkylningsproblem.


Med de erfarenheter man har idag är det bästa alternativet för astrofoto utan tvekan en astrograf av större spegelformat.
De amatör bilder man ser på nätet tagna med denna setup har i alla fall övertygat mig.

[Damberg]

Tack Anders för ditt detaljerade svar!
Med andra ord kan jag släppa "rädslan" för Newton teleskop!

Dina tips om produkter var högst intressanta!!!

Mvh // Ola

[Damberg]

Ger dig helt rätt Anders i allt du skriver .Men hade inte sagt det för några år sedan.

Jag som alltid kört med refraktorer av typ televue tachahashi william optics refraktorer måste medge att det finns inget som slår stor ljusinsamlings burk i upplösning.Det finns dock en gräns för hur lång bränvidd som är praktiskt i Sverige.
Man lurar sig i den lägre bildskalan att det är och blir bättre. Slöseri med värdefull exponerinstid med en dslr kamera köpa dessa små svindyra pluttetuber. Ju fler linser de slänger i dessa lågbudget (tripletter)bör man vara medveten om att problemrisken ökar markant på dessa tuber med spänningar i optiken och nedkylningsproblem.


Med de erfarenheter man har idag är det bästa alternativet för astrofoto utan tvekan en astrograf av större spegelformat.
De amatör bilder man ser på nätet tagna med denna setup har i alla fall övertygat mig.

Hej Bengt,

Det börjar kännas som om Newton är vägen att vandra!

Vad säger du om följande kombination:

NEQ6 PRO SynScan GOTO (http://www.astrosweden.se/neq6-pro-synscan-goto/18568-0)
Explorer-200PDS Optisk tub (http://www.astrosweden.se/explorer-200p ... ub/19337-0)
Lunatico 80mm guideteleskop (http://www.astrosweden.se/lunatico-80mm ... op/18629-0)
NexGuide Autoguider (http://www.astrosweden.se/nexguide-auto ... e-/19025-0)

När det gäller NexGuide Autoguider så är jag intresserad av den just för att slippa ta med dator samt för att jag äger endast Mac datorer/laptop. Sällan som det finns applikationer till Mac (som jag vet om i alla fal :-)

Mvh // Ola

[Bengt]

Jag personligen hade valt en f4 newton . Den nya tuben Skywatcher Quattro f4 Anders tipsa om vet jag har använts med framgång i Danmark. Låter andra avgöra om orginalfokuseraren är duglig på den .
Jag hade valt en längre guidetub . Sen behöver du en komakorrector.
Guidern har jag ingen åsikt om eftersom jag inte vet någon som använder den.

Bengt

[Starsoft]

Vill understryka att du måste ha en komakorrector, sen om du väljer RCC, MPCC eller något annat kanske inte är så viktigt.

Anders

[Ulf Petersson]

Hoppas vi kan hålla en objektiv nivå och inte påstå saker som inte står i varandras inlägg. Jag vill förtydliga mitt tidigare inlägg:

1. Jag har inte påstått att man inte ska köpa en stabil upphängning. Tvärtom föreslagit t ex NEQ6.
2. Jag påstår inte att exponeringstid är oviktigt.
3. Jag nämner inte att en liten refraktor är bäst för allt - nu nämns planetfoto. Tvärtom nämner jag att man just ska välja teleskop till motivets storlek. En planet har liten synvinkel och kräver normalt en längre brännvidd (och större förstoringsgrad) på teleskopet vid primärfokus (foto genom teleskopet), svida man inte kör okularprojicering, men det talar vi kanske inte om här. En kortare refraktor lämpar sig utmärkt till widefield. Det finns en anledning till att Takahashi, Astrophysics och William Optics är populära.

Jag har hållit på med astrofoto i 10 år. Började redan med filmbaserad SLR. Det finns plats för alla tekniska lösningar, och det är väl en del av tjusningen.

[Peter R]

Jag skulle vilja ge ett råd som inte har något med valet av utrustningen att göra eftersom du i övrigt har fått bra tips.
Det kan sammanfattas i att skynda långsamt, växa in i och lära känna sin utrustning.
Det är något ingen vill lyssna till när man har bestämt sig för ett nytt teleskop, ett stort stativ, autoguider osv och inte minst är taggad att komma igång.
Men det kan också infinna sig en stor frustration när den avancerade utrustningen, tekniken, programvarorna, och inte minst din egen kunskap ska fungera problemfritt under svåra förhållanden, mörker, kyla, fukt, turbulens glömda kablar osv.

Kan du hålla en bra ballans mellan investering i tid-pengar och framgångar-misslyckanden så kommer det att vara en växande hobby i många år.

/*Peter R

[Damberg]

Jag skulle vilja ge ett råd som inte har något med valet av utrustningen att göra eftersom du i övrigt har fått bra tips.
Det kan sammanfattas i att skynda långsamt, växa in i och lära känna sin utrustning.
Det är något ingen vill lyssna till när man har bestämt sig för ett nytt teleskop, ett stort stativ, autoguider osv och inte minst är taggad att komma igång.
Men det kan också infinna sig en stor frustration när den avancerade utrustningen, tekniken, programvarorna, och inte minst din egen kunskap ska fungera problemfritt under svåra förhållanden, mörker, kyla, fukt, turbulens glömda kablar osv.

Kan du hålla en bra ballans mellan investering i tid-pengar och framgångar-misslyckanden så kommer det att vara en växande hobby i många år.

/*Peter R

Det ligger mycket i det du säger Peter!

Mvh // Ola

[matti]

En bra idé tycker jag är att köpa en montering och använda en kamera på det. Då kan du börja med lite större grejer typ m31 och slippa guidningen till att börja med. Jag började med ett Nikon 180 f2,8 på ett vixen gp-stativ. Det gav mig genast fina bilder att öva mig i att bildbehandla med. Nu har jag ett 6-tums rc-teleskop och ett litet guideteleskop och har kämpat en fem-sex nätter utan att jag riktigt fått till det. Jag vet inte om jag hade orkat felsöka allt på en gång. Mina tidigare lyckade försök håller mig motiverad i experimenterandet med alla inställningar i PHD.

För övrigt kör jag Mac med PHD, nebulosity och eqmac tillsammans med Canon-dslr och en SSAG-kamera för guidningen och det fungerar utmärkt! (förutom att jag inte fått till guidningen än då, men det kommer..)

Bengt: kan du rekommendera en reducerare till GSO:s 6-tums rc-teleskop?

/Matti

[Bengt]

Bengt: kan du rekommendera en reducerare till GSO:s 6-tums rc-teleskop?

/Matti[/quote]

Vågar knappt rekommendera något inom reducerare det är viktigt med rätt avstånd emellan ccd och lins.. Till ditt f-tal f/9 hade jag dock beställt denna.

https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... SO-RC.html

Du sparar en del pengar om du köper direkt via APM.

Jag kör med http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... Offer.html men min tub är en F/8 testade den andra APM men fick det inte att bli bra med mina grejor.

Bengt

[Frazze]

Hej Bengt,

Det börjar kännas som om Newton är vägen att vandra!

Vad säger du om följande kombination:

NEQ6 PRO SynScan GOTO (http://www.astrosweden.se/neq6-pro-synscan-goto/18568-0)
Explorer-200PDS Optisk tub (http://www.astrosweden.se/explorer-200p ... ub/19337-0)
Lunatico 80mm guideteleskop (http://www.astrosweden.se/lunatico-80mm ... op/18629-0)
NexGuide Autoguider (http://www.astrosweden.se/nexguide-auto ... e-/19025-0)

När det gäller NexGuide Autoguider så är jag intresserad av den just för att slippa ta med dator samt för att jag äger endast Mac datorer/laptop. Sällan som det finns applikationer till Mac (som jag vet om i alla fal :-)

Mvh // Ola

Hej.
Jag kör med nästan samma kombination av utrustning som du listat ovan och jag tycker det fungerar bra. Har samma montering och tub, men ett ST-80 som guidetub och en meade DSI II som guidekamera.

Vill bara säga också att jag kör mac, och det funkar finfint för mig. Jag använder mig av Nebulosity 2 för att ta bilder samt till pre-processing.
Dock är det Canon's kameror som stöds, så om du kör med annat märke så blir det knivigare.

Mvh
Daniel

[int0x21]

Håller NEQ6 Pro bra för 200pds tuben med guide tub
Jag sitter just nu på 200pds och en cg-5 och känner att den är lite skranglig för längre exponeringar med 200pds lite väl känslig för vinpustar Så jag hade tänk att skaffa en NEQ6 pro, cgem eller cgem dx om ett par månader. Sitter och funderar på vart jag skall lägga mig där. (Efter cgem dx sticker ju kostnaden iväg till 50k klassen och där kan jag inte lägga mig under överskådlig framtid)