Fokusera objektiv på dslr ?

Digitala systemkameror (ej vanliga digitala med fast optik)
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 3720
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Fokusera objektiv på dslr ?

Inläggav AstroFriend » 2017-08-26 07:43:58

Hej,
Är det någon som komit på något smart sätt att fjärrfokusera objektiv på dslr kamera ?

Jag har hittills mest koncentrerat mig på teleskopet och då har det gått att lösa.

Men med objektiv blir det annorlunda om man vill använda den inbyggda fokusmotorn.

Så här verkar det fungera i APT (Canon eos), med kameran i liveview och autofokus kan man finjustera kamerans fokus från apt remote från PCn. När man sedan hittat fokus måste man springa fram till kameran och koppla över till manuellt fokus för annars försöker kameran autofokusera när man trycker av.

Dessutom är ju liveview inte bra, bättre om mam kunde ta korta exponeringar och sedan analysera bilden med avseende på fokus. Men då kommer man inte åt kamerans fokusmotor.

Möjligen jag missförstått hur detta är tänkt att gå till.


Någon som har någon smart metod som går att fjärrstyra?

Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Användarvisningsbild
ragge
Inlägg: 893
Blev medlem: 2014-03-23 22:25:03
spamtest: JA
Ort: Uddevalla
Kontakt:

Re: Fokusera objektiv på dslr ?

Inläggav ragge » 2017-08-26 09:39:41

Hej Lars,

Jag har bara erfarenhet av Android-appar, inte pc-program, men förutsättningarna borde vara samma.
En app som heter Helicon Remote är specialiserad på att finjustera fokus via usb och inbyggd AF-motor. När man sedan "trycker av" via appen så ser den till att fokusen inte ändras från det man ställt in. Det borde alltså vara möjligt för ett pc-program att göra samma sak.
Jag är inte säker på om den fokuserar om, ifall man använder kamerans egen fjärrutlösarkontakt. Det kan ju också skilja mellan olika kameramärken.

Om jag skulle bygga en extern motorfokus i stället så hade jag nog satsat på en liten servomotor typ för modellflyg, med rem runt fokusringen.

Ragnar
Prylar :HEQ5 Pro "AI" (Arduino Inside) , TS APO 107mm f/6.5, TS Imaging Star 71 f/4.9, Meade 8" LX200 ACF, Nexguider, 2 x moddade Nikon D7000, DslrDashboard (Android)
Portfolio :http://1x.com/member/ragnar
Martin F
Inlägg: 1283
Blev medlem: 2013-11-06 12:16:53
spamtest: JA

Re: Fokusera objektiv på dslr ?

Inläggav Martin F » 2017-08-26 13:17:25

Med BackYardEOS behöver du inte röra kameran. Du kan fokusera via liveview men den gör inget med fokus när den sen tar bilder, trots att kameran står i AF-läge. En av flera fördelar med det programmet.

Skickat från min E5823 via Tapatalk
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 3720
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Fokusera objektiv på dslr ?

Inläggav AstroFriend » 2017-08-26 23:05:46

Hej Ragnar o Martin,
Tack för feedbacken, nu när ni skrev detta så kommar jag ju ihåg att på den tiden man använde teleplugg kontakten för bulbexponeringar så gjordes exponeringen i två steg via de två kontakterna, ena kontakten fokuserar och den andra avfyrar exponeringen. På moderna kameror där det sker via usb kabeln måste ju motsvarande sak ske och att kanske fokuseringen kan hoppas över, får skriva till Ivo på APT och fråga hur det är gjort.

Detta löser dock inte hur man kommer bort från att använda liveview som hettar upp kameran så mycket. Tyvärr tror jag det ligger i grundkonstruktionen och inget man kan göra något åt.

Tack för hjälpen!

Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Jonas
Inlägg: 1486
Blev medlem: 2005-12-06 12:13:45
spamtest: JA
Ort: Kristianstad

Re: Fokusera objektiv på dslr ?

Inläggav Jonas » 2017-08-26 23:26:06

Varför måste man fjärrfokusera teleskopet eller objektivet när man bara är några meter från utrustningen?
/Jonas
http://asak.nu/
Några spegelteleskop, några refraktorer och några hybrider.
Under Vintergatans sken rullar dyngbaggen rakt
Martin F
Inlägg: 1283
Blev medlem: 2013-11-06 12:16:53
spamtest: JA

Re: Fokusera objektiv på dslr ?

Inläggav Martin F » 2017-08-26 23:58:09

Vadå några meter? Är ju perfekt att kunna titta till och justera fokus inifrån vardagsrummet, istället för att klä på sig och stå ute och frysa häcken av sig.

Skickat från min E5823 via Tapatalk
Jonas
Inlägg: 1486
Blev medlem: 2005-12-06 12:13:45
spamtest: JA
Ort: Kristianstad

Re: Fokusera objektiv på dslr ?

Inläggav Jonas » 2017-08-27 00:35:04

Vad jag menar är att om man befinner sig bara några meter från teleskopet, behöver man inte fokusera genom något program. Ögat fungerar utmärkt!
Visst kan det bli kallt men det är en del av hobbyn! Fixar man inte kalla vinternätter kanske man ska skaffa en annan hobby.
/Jonas
http://asak.nu/
Några spegelteleskop, några refraktorer och några hybrider.
Under Vintergatans sken rullar dyngbaggen rakt
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 3720
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Fokusera objektiv på dslr ?

Inläggav AstroFriend » 2017-08-27 02:10:17

Hej,
Allt annat är fjärrstyrt och om då en enhet inte är det så går ju då hela vinsten i stöpet. Dessutom får man ingen exakt fokusering bara genom att vrida på fokusringen. Behöver fota, analysera skärpan på bilden, justera, nytt foto, analys osv. På kamerans display vid liveview syns i regel ingenting förutom för de riktigt ljusstarka stjärnona och det är sällan de finns i fältet runt objektet. Speciellt min Sigma 150mm apo är lite för grov i fokuseringen, nu vet ju i o för sig inte hur fint jag kan justera med inbyggda fokusmotorn, men rimligen tillräckligt. Många gånger kommer jag ju inte ens åt att se kamerans display.

Eftersom jag inte löst detta på något bra sätt har jag inte kunnat samla in tillräcklig mycket erfarenhet hur ofta jag behöver fokusera om för till ex temperatur variationer.

Nästan alltid har jag ett värmeband runt kamera objektivet, undrar om fokusmotorn klarar av att vrida runt hela det paketet, det är ju tyvärr trångt många gånger för värmebandet så det täcker över skarven mellan fasta och rörliga delen vid fokusering på vissa objektiv.

Är jag ute med portabel utrustningen har jag ingen dator med för fjärrstyrning och då blir det förstås den manuella metoden, möjligen längre fram med mobiltelefon eller en padda och lämplig app. Detta får jag titta närmare på framöver.

Ragge, skall testa Helicon vid tillfälle, Canons egna som jag testade för något år sedan tyckte jag var riktigt krångliga att använda, de styrde jag över wifi som dessutom drar mycket ström. Men du använder alltså usb porten till telefon?

Att timma efter timma uppleva njutningen av kyla är nog inte min djupaste längtan.

Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Martin F
Inlägg: 1283
Blev medlem: 2013-11-06 12:16:53
spamtest: JA

Re: Fokusera objektiv på dslr ?

Inläggav Martin F » 2017-08-27 09:01:19

Dessutom, om man fokuserar objektivet för hand så darrar bilden för mycket. Då vänder jag på frågan - varför stå vid en laptop och och fokusera när man kan göra det inifrån.

Visst kan kylan vara en del av hobbyn men varför göra det svårare för sig än nödvändigt? Med 3 barn som ska läggas och alla andra kvällsbestyr är det perfekt att bara pilla lite på datorn inne.

Skickat från min E5823 via Tapatalk
Jonas
Inlägg: 1486
Blev medlem: 2005-12-06 12:13:45
spamtest: JA
Ort: Kristianstad

Re: Fokusera objektiv på dslr ?

Inläggav Jonas » 2017-08-27 09:22:03

Var och en gör naturligtvis som den vill. Jag har aldrig haft problem att fokusera med Liveview - utan dator och Lars, det är inte alls omöjligt att nå perfekt fokus på detta sätt. Tvärtom väldigt enkelt. Ett par testbilder, sedan är det klart.
/Jonas
http://asak.nu/
Några spegelteleskop, några refraktorer och några hybrider.
Under Vintergatans sken rullar dyngbaggen rakt
Martin F
Inlägg: 1283
Blev medlem: 2013-11-06 12:16:53
spamtest: JA

Re: Fokusera objektiv på dslr ?

Inläggav Martin F » 2017-08-27 11:37:32

Ja, tycke och smak och personliga förutsättningar. Är man ensam hemma med 3 små barn som sover kan det vara svårt att motivera att stå ute i trädgården halva kvällen. Då är det de smidiga lösningarna eller inget astrofoto som gäller.

Skickat från min E5823 via Tapatalk
Användarvisningsbild
stoffe
Inlägg: 1643
Blev medlem: 2011-12-04 00:36:14
spamtest: JA
Ort: Uppsala (UAA)

Re: Fokusera objektiv på dslr ?

Inläggav stoffe » 2017-08-27 21:47:32

Jag håller med Martin F, det ska vara smidigt och enkelt om man ska fota ofta.

Jag byggde en fästplatta för stegmotor med en rem runt objektivets fokusring. Sedan var det bara att autofokusera i FocusMax tillhörande MaximDL. Autofokus för djuprymdsfoto tycker jag underlättar enormt. Liveview är inte så lätt att använda även om det är ett bra fokuseringshjälpmedel.

För att köra fokusmotorn i kameran manuellt använde jag tidigare denna programvara som för övrigt är fri, dock utan autofokusmöjlighet med V-kurva som FocusMax möjliggör.
http://digicamcontrol.com/
Kameror: Nikon D600, ZWO ASI290MM, QHY9
Newtonteleskop: ZW305 12" f/5, Cave Astrola Deluxe B 1965 8" f/8, TS Optics 8" f/4
Refraktorer: Nikon 300 mm f/2.8 + ytterligare några Nikongluggar
Bygger EQMOD-kablar på beställning.
Användarvisningsbild
ragge
Inlägg: 893
Blev medlem: 2014-03-23 22:25:03
spamtest: JA
Ort: Uddevalla
Kontakt:

Re: Fokusera objektiv på dslr ?

Inläggav ragge » 2017-08-27 23:16:52

AstroFriend skrev:
Ragge, skall testa Helicon vid tillfälle, Canons egna som jag testade för något år sedan tyckte jag var riktigt krångliga att använda, de styrde jag över wifi som dessutom drar mycket ström. Men du använder alltså usb porten till telefon?

Ja, usb till telefonen eller (hellre) surfplattan. Med en Bahtinovmask är det sedan busenkelt att se när man har fokus. Starka stjärnor går bra med LiveView och max digitalzoom, svaga stjärnor kräver exponering och inspektion i efterhand. Men man kan lära sig åt vilket håll fokusen felar beroende på vilket håll diffraktionsmönstret avviker. Det är den ultimata lösningen för en riktigt portabel utrustning.

Ragnar
Prylar :HEQ5 Pro "AI" (Arduino Inside) , TS APO 107mm f/6.5, TS Imaging Star 71 f/4.9, Meade 8" LX200 ACF, Nexguider, 2 x moddade Nikon D7000, DslrDashboard (Android)
Portfolio :http://1x.com/member/ragnar
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 3720
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Fokusera objektiv på dslr ?

Inläggav AstroFriend » 2017-08-27 23:30:49

När jag byggde fokusenheten till refraktorn så beställde jag på samma gång några extra kuggbältshjul och drivrem för just att kunna fokusera gamla objektiv utan fokusmotor. Hade väl dock tänkt jag skulle klara mig med den inbyggda fokusmotorn där sådan finns. Nu verkar det dock inte så enkelt att göra det på något bra sätt. Verkar vara begränsat till att bara fungera i liveviwe läge, men man kan ju ta bilder i det läget också hoppas jag. Får testa när jag kommer hem igen.

En tanke har varit att ha flera kameror igång. I första hand teleskopet och Sigma 150mm objektivet jag har. Men det går ju att utveckla. En uppsättning Canon 1100D kostar inte mycket idag. Man kan kombinera flera olika fokallängder eller samma fokalängder och mosaik, fyra st 50mm är väldigt överkomligt. Eller olika isotal för hdr. Eller kanske omoddat och moddat, en bara för ir osv. Finns mycket spännande att testa. Men bra då om fokusen går smidigt att hantera.

Programmet atp kan hantera flera kameror, även med dithering med olika exponeringstider, sköter det automatiskt hur de skall synkroniseras. Allt enligt manualen.

Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Jonas
Inlägg: 1486
Blev medlem: 2005-12-06 12:13:45
spamtest: JA
Ort: Kristianstad

Re: Fokusera objektiv på dslr ?

Inläggav Jonas » 2017-08-27 23:31:18

Det är väl så att man utvecklar sina egna metoder som fungerar bäst för en själv.
Hitintills har jag kört uteslutande DSLR-foto utan användning av dator eftersom jag tycker om mörkret och nattens ljud och lukter runt om mig när jag fotograferar. (Jag är ju i grunden en person som älskar att vistas i naturen).

Hur som helst kommer även jag att - delvis - träda in i detta med CCD-fotografering eftersom en mycket god vän givit mig plats i hans observatorium för en fast montering av utrustning.

Det kommer att bli roligt att lära mig datorstödd fotografering men jag kommer fortsatt ägna mig åt fotografering utan dator i min trädgård. Det är, som sagt, något speciellt med det.
Man får så mycket på köpet. Katter som helt plötsligt dyker upp - och försvinner. Kottar som nästan springer in i mig och frustar när de blir rädda men smaskar gott när de äter. Släpper inte dessa magiska kvällar! Tror det är fler som känner detsamma, eller hur?

Ok, detta blev en flykt från ämnet men grundtanken är att jag inte är förtjust att ha en surrande och lysande dator i natten. Natten vill jag påverka så lite som möjligt.

/Jonas
http://asak.nu/
Några spegelteleskop, några refraktorer och några hybrider.
Under Vintergatans sken rullar dyngbaggen rakt

Återgå till "DSLR-kameror"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst