En jämförelse av kometobservationer

Inom Solsystemssektionen samordnas och utförs svenska observationer av allehanda objekt i solsystemet. De flesta observationer är av kometer, både historiskt och för närvarande. Andra projekt är asteroidockultationer, norrsken och planeter.
jwarell
Inlägg: 547
Blev medlem: 2011-06-27 22:58:45
spamtest: JA
Ort: Skurup

En jämförelse av kometobservationer

Inläggav jwarell » 2017-03-01 09:17:44

Ett gäng ganska fina kometer syns just nu vilket är lite ovanligt! Natten mellan fredag och lördag 24-25 februari obsade jag fyra stycken med 20/40x100 mm bino, samma natt som Timo observerade dessa och dessutom 315P från Lysvik (se inlägget om VSP).

Det är intressant att jämföra mina och Timos observationer av samma objekt gjorda med olika teleskop. Februari var för övrigt en ovanligt bra månad; tillsammans rapporterade vi 12 kometobsar till COBS.

2P
---
Ett kvällsobjekt som man måste fånga redan i skymningen nu.
Mag 7,9, dia 2, dc 5.
Timo skattade mag 7,6, dia 1,5, dc 7 med 7x50 mm.
Vi var väl överens!

45P
---
Har rundat solen och kommit tillbaka i en spöklik blek skepnad. Dock är den fortfarande ljus, skattade ca 8,5V, dia 12, dc 1.
Timo skattade ca 10,3V, dia 6, dc 6-7.
Stor skillnad!

41P
---
På väg att ljusna raskt inför fin passage i slutet av mars. Skattade 9,6V, dia 3, dc 1.
Timo skatatde 11,1V, dia 2, dc 5-6.

Stor skillnad även här, framförallt noterade jag kometen som mycket diffus, medan Timo tyckte måttligt kondenserad.

C/2015V2 (Johnson)
------------------
10,9V, dia 3, dc 5 enligt mig.
10,3V, dia 1,5, dc 5 enligt Timo. Här var vi väl överens.

Ett gammalt visdomsord säger att det finns en optimal apertur för alla kometer, i vilken den ter sig ljusast och störst. I allt för stora aperturer sjunker den upplevda totalmagnituden och man ser inte en diffus komas yttre delar på grund av det trängre synfältet varför diametern sjunker; detta kan också göra att dc-värdet (centralkondensationsgrader) ökar. Det ser man även när man gör analys av välobserverade kometer sedda med olika instrument observerade av olika observatörer och under olika bra himmel.

Tycker mig se det även här: Timo upplevde både 41P och 45P svagare, mindre och diffusare med sin betydligt större apertur, 30 cm mot 10 cm.

Min förstoring varierade mellan 20x och 40x, Timo använde 47x. Jag tror himmelskvaliteten var likvärdig, jag skattade NELM 6,5 i UMI, så det borde varit ett par tiondelar mer i zenit.

Kometobservationer är en svår konst och kräver riktigt bra himmel för att göra bra visuella observationer. Det vore väldigt intressant att göra observationer av samma kometer med samma instrument någon gång vid en stjärnträff. Vad ser olika observatörer?

/Johan
Lindby Observatory | IAU-kod K60 | T25 | T22 | Bortle 3 | ZLM 7.2
ICQ: WAR01 | PVOL: jwa | SVO: WAR | AAVSO: WJOB
Svensk AmatörAstronomisk Förening | http://www.saaf.se/
SAAF/Solsystemssektionen | http://www.saaf.se/sektioner.php
jwarell
Inlägg: 547
Blev medlem: 2011-06-27 22:58:45
spamtest: JA
Ort: Skurup

Re: En jämförelse av kometobservationer

Inläggav jwarell » 2017-03-01 09:19:31

Här finns samtliga svenska obsar i COBS:

http://www.cobs.si/statistics?group=association&item=SAAF

/Johan
Lindby Observatory | IAU-kod K60 | T25 | T22 | Bortle 3 | ZLM 7.2
ICQ: WAR01 | PVOL: jwa | SVO: WAR | AAVSO: WJOB
Svensk AmatörAstronomisk Förening | http://www.saaf.se/
SAAF/Solsystemssektionen | http://www.saaf.se/sektioner.php
timokarhula
Inlägg: 1283
Blev medlem: 2006-11-09 08:56:28

Re: En jämförelse av kometobservationer

Inläggav timokarhula » 2017-03-01 11:54:03

jwarell skrev:
45P
---
Har rundat solen och kommit tillbaka i en spöklik blek skepnad. Dock är den fortfarande ljus, skattade ca 8,5V, dia 12, dc 1.
Timo skattade ca 10,3V, dia 6, dc 6-7.
Stor skillnad!


Jag hade rapporterat DC=2/ (2-3) på 45P/Honda-Mrkos-Pajdusakova, inte 6-7. Här skulle säkert lägre förstoring och mindre apertur ha gett ljusare magnitud och större koma. Borde ha provat 18x50 på 45P. Efemeriden var drygt 20' fel för mig så det var tur att jag råkade se kometspöket i synfältets ytterkant. Koman var elliptisk vilket antydde början på svansen.

/Timo K
jwarell
Inlägg: 547
Blev medlem: 2011-06-27 22:58:45
spamtest: JA
Ort: Skurup

Re: En jämförelse av kometobservationer

Inläggav jwarell » 2017-03-01 14:06:27

timokarhula skrev:
jwarell skrev:
45P
---
Har rundat solen och kommit tillbaka i en spöklik blek skepnad. Dock är den fortfarande ljus, skattade ca 8,5V, dia 12, dc 1.
Timo skattade ca 10,3V, dia 6, dc 6-7.
Stor skillnad!


Jag hade rapporterat DC=2/ (2-3) på 45P/Honda-Mrkos-Pajdusakova, inte 6-7. Här skulle säkert lägre förstoring och mindre apertur ha gett ljusare magnitud och större koma. Borde ha provat 18x50 på 45P. Efemeriden var drygt 20' fel för mig så det var tur att jag råkade se kometspöket i synfältets ytterkant. Koman var elliptisk vilket antydde början på svansen.

/Timo K


<edit 170302>
Ja ursäkta, läste fel. 2-3 är ju rimligt.

Jag såg också koman som svagt oval. Mycket sällsam komet, så diffus och stor.

Johan
Lindby Observatory | IAU-kod K60 | T25 | T22 | Bortle 3 | ZLM 7.2
ICQ: WAR01 | PVOL: jwa | SVO: WAR | AAVSO: WJOB
Svensk AmatörAstronomisk Förening | http://www.saaf.se/
SAAF/Solsystemssektionen | http://www.saaf.se/sektioner.php
jwarell
Inlägg: 547
Blev medlem: 2011-06-27 22:58:45
spamtest: JA
Ort: Skurup

Re: En jämförelse av kometobservationer

Inläggav jwarell » 2017-04-08 10:51:41

Tre kometer är nu fina i fältkikare vilket är ovanligt! 41P/Tuttle-Giacobini-Kresak, C/2017 E2 (Lovejoy) och C/2015 V2 (Johnson).

Timo Karhula obsade 41P och C/2017 E2 morgonen 6 april, så även jag. Det var sista chansen innan fullmånen att se de tre aktuella fältkikarkometerna i någorlunda mörker. Denna gång var våra obsar mycket snarlika.

Natten var mycket transparent efter ett regnområde tidigare på kvällen och ganska frisk vind. 41P skattade jag till 6,7 med 7x50, diameter 30', DC 2. C/2017 E2 i Pegasus är en ny komet på morgonhimlen som var väldigt lätt att se med 11x80, mag 6,9, diameter 4', DC 7-8. Båda mycket samstämmiga med Timos obsar.

Jag observerade dessutom C/2015 V2 i Herkules, som fortsätter att ligga kvar på nästan samma plats på himlen, vid den uppochnervända hjältens högra fot. Den var ljusare än jag sett den tidigare, nu 8,5 med 7x50 mm kikare, med diametern 5' och koncentrationsgraden (dc) 5 är stabila.

Dessutom har vi ju på morgonhimlen mycket lågt över östra horisonten även C/2017 ER61 (PANSTARRS) som kommer att ligga ganska nära solen närmaste tiden men som nog kan fångas, i alla fall från södra delen av landet innan sommern blir för ljus. Den skattas nu till ca mag 6 eller ännu ljusare, vilket betyder att det nu finns fyra fältikikarkometer samtidigt.

Nedan aktuella ljuskurvor från COBS med SAAF-observationer markerade.

41P-TGK_lightcurve_20170408-083303.png
41P-TGK_lightcurve_20170408-083303.png (35.09 KiB) Visad 959 gånger

C2015V2Johnson_lightcurve_20170408-080614.png
C2015V2Johnson_lightcurve_20170408-080614.png (39.13 KiB) Visad 959 gånger

C2017E4Lovejoy_lightcurve_20170408-081541.png
C2017E4Lovejoy_lightcurve_20170408-081541.png (26.44 KiB) Visad 959 gånger


Kan bara uppmana alla att gå ut och observera dessa kometer!

Kometobservationer är roligt och utmanande och vi behöver bli fler! För närvarande är vi bara två observatörer i Sverige, jag själv och Timo Karhula, som regelbundet observerar och rapporterar till COBS och ICQ, medan Gustav Holmberg och Johan Kärnfelt observerar också då och då. Se Fokus nr 2 "Att observera kometer" för en guide till visuella kometobservationer (finns via SAAF:s webbutik http://www.saaf.se/butiken.php).

Johan Warell
SAAF/Solsystemssektionen
Lindby Observatory | IAU-kod K60 | T25 | T22 | Bortle 3 | ZLM 7.2
ICQ: WAR01 | PVOL: jwa | SVO: WAR | AAVSO: WJOB
Svensk AmatörAstronomisk Förening | http://www.saaf.se/
SAAF/Solsystemssektionen | http://www.saaf.se/sektioner.php
jwarell
Inlägg: 547
Blev medlem: 2011-06-27 22:58:45
spamtest: JA
Ort: Skurup

Re: En jämförelse av kometobservationer

Inläggav jwarell » 2017-06-18 02:09:34

Var precis ute för att fånga C/2015 V2 (Johnson) en sista gång. I veckan försökte jag med 7x50 och misslyckades men nu blev det en positiv obs med 11x80.

Kometen ligger nu 15 grader söder om Arcturus på ca 20 graders höjd vid 01-tiden.

Skattningen hamnade på ca 8,0 och diametern 5' (17/6 2300 UT). En diffus rund fläck dom inte var alltför svår att se när man väl hade lokaliserat den. Nästa månmörka period står den för långt söderut i skymningsljuset så detta är sista chansen från Sverige.

Gränsmagnituden var 5,0 i UMi och Vintergatan sträckte sig svagt genom Svanen. I söder svävade tekoppen och teskeden i Skytten, det var bara den sydligaste stjärnan i kannan (epsilon) som saknades, lågt i horisontdiset.

En härlig lugn och doftrik sommarnatt som även bjöd på grodkväk och som vanlig allt för många satelliter. De senare har förökat sig ruskigt de senaste åren :(

Johan
Lindby Observatory | IAU-kod K60 | T25 | T22 | Bortle 3 | ZLM 7.2
ICQ: WAR01 | PVOL: jwa | SVO: WAR | AAVSO: WJOB
Svensk AmatörAstronomisk Förening | http://www.saaf.se/
SAAF/Solsystemssektionen | http://www.saaf.se/sektioner.php
timokarhula
Inlägg: 1283
Blev medlem: 2006-11-09 08:56:28

Re: En jämförelse av kometobservationer

Inläggav timokarhula » 2017-06-18 11:16:09

Johan, kul att du kan obsa kometer så här nära midsommar. Det är sällan jag kan se kometer efter senare halvan av maj. Från augusti blir det nya tag! :D

/Timo K
jwarell
Inlägg: 547
Blev medlem: 2011-06-27 22:58:45
spamtest: JA
Ort: Skurup

Re: En jämförelse av kometobservationer

Inläggav jwarell » 2017-06-18 18:32:28

Sommarnätterna är himla behagliga att observera på även om det är lite ljust. Så jag försöker ta vara på dem. Men Vintergatan förblir synlig hela året härifrån. Bättre än i en ljusförorenad stad...

Observationell astronomi är möjlig hela året men det är egentligen för ljust för kometer när solen inte kommer längre än 12,5 grader under horisonten och gränsmagnituden för blotta ögat blir lägre än ca 6,0. Det sker kring 22 maj, alltså två månader under året.

Med ccd är den ljusa sommarhimlen inget större problem, men exponeringarna blir förstås kortare.

Inga nattlysande moln än vilket är inte är normalt!

Johan
Lindby Observatory | IAU-kod K60 | T25 | T22 | Bortle 3 | ZLM 7.2
ICQ: WAR01 | PVOL: jwa | SVO: WAR | AAVSO: WJOB
Svensk AmatörAstronomisk Förening | http://www.saaf.se/
SAAF/Solsystemssektionen | http://www.saaf.se/sektioner.php
timokarhula
Inlägg: 1283
Blev medlem: 2006-11-09 08:56:28

Re: En jämförelse av kometobservationer

Inläggav timokarhula » 2017-06-19 10:04:28

Har du problem med mygg nattetid? Jag kommer ihåg kometnedslagen av Shoemaker-Levy 4 på Jupiter i juli 1994. Höll på att bli tokig med alla myggen då. Och svidknott.

/Timo K
jwarell
Inlägg: 547
Blev medlem: 2011-06-27 22:58:45
spamtest: JA
Ort: Skurup

Re: En jämförelse av kometobservationer

Inläggav jwarell » 2017-06-19 11:49:04

Nej, just här har vi inga större problem med mygg, bara en och annan ensam stickmygga. Men det beror på att våtmarker stora skogar inte heller finns i närheten. På sensommaren undr skörden kan lyften fyllas med små baggar som sitter i sädesaxen, de kan vara väldigt irriterande.

Något vi däremot har problem med då och då under hela året är vinden...

Johan
Lindby Observatory | IAU-kod K60 | T25 | T22 | Bortle 3 | ZLM 7.2
ICQ: WAR01 | PVOL: jwa | SVO: WAR | AAVSO: WJOB
Svensk AmatörAstronomisk Förening | http://www.saaf.se/
SAAF/Solsystemssektionen | http://www.saaf.se/sektioner.php
wilt
Inlägg: 1353
Blev medlem: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Ort: Lund
Kontakt:

Re: En jämförelse av kometobservationer

Inläggav wilt » 2017-06-20 16:14:04

jwarell skrev:En härlig lugn och doftrik sommarnatt som även bjöd på grodkväk och som vanlig allt för många satelliter. De senare har förökat sig ruskigt de senaste åren :(

Johan

Ja, det är min känsla också, när jag jämför minnet från 1980-talets obs-nätter med hur det är nu.

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA

Återgå till "SAAF - Solsystemssektionen"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster