M42 Orion Nebula - Mikael de Rzewuski

[tellmike]

Ny bild i galleriet
Objekt: M42 Orion Nebula
Exponering: L:73*15s
Fotograf: Mikael de Rzewuski
Teleskop: Canon 70-200 f/4 L USM
Kamera: Canon 550D
Kommentar: Här kommer mitt första försök på att fotografera M42. Trotsade månens starka sken och fick till ett mjölkvit sörja som resultat. Första från vänster är helt obehandlat resultat efter stackning i DeepSkyStacker (DSS), nästa har luminance justerats (i DSS) och den 3je har efterbehandlats för att få till en svart bakgrund. Inte nöjd på långa vägar. Tar väldigt gärna emot tips på hur jag skulle kunna förbätta slutresultatet.


Klicka for att se stor version av bilden

[Frost]

hej det är ett fint första försök och angående hur då ska göra det bättre så finns det inte mycket du kan göra om det är något jag lärt mig så är det att det inte är värt att fota något som kräver mer än 10 sek exponering då ljuset från månen ökar färgbrus rejält och smetar ut detaljer samt färger det är en enorm skillad att fota utan månen.
men ändå så borde du kunna få fram lite mera färger jag vet inte hur länge du hållit på med dss men det tog mig ett halvår att klura ut dom viktigaste funktionerna.

[VigdisVZ]

Man får knuffa upp saturation rätt rejält i DSS, sen brukar det var enklare att finjustera färgbalansen i Photoshop efter.

[tellmike]

Tack för tipsen! Ett tillägg är att jag hade kameran inställd på monokromläge när jag tog exponeringarna till bilden. När jag hade tagit den första test-exponeringen ändrade jag från färg ("standard") till monokrom för att se om jag kunde få ut mer detaljer i nebuositeten. Men det kanske är bättre att fotografera i färg?

Gör iaf ett nytt försök om en vecka eller så när månljuset inte stör lika mycket (räknar med att det blir mulet istället. ), med kameran inställd på färg och ser hur slutresultatet blir. Fram tills dess kan jag försöka leka runt lite i DSS och se vad alla inställningar faktiskt gör.

/Mikael

[Präriefoten]

Hej Mikael,

Har du möjlighet att dela orginal bilden (autosave,TIFF 70-100mb) från DSS via dropbox eller på något annat sätt?
Jag skulle gärna se vad jag kan åstadkomma och sedan dela med mig av tillvägagångssättet. Lovar inte mycket då jag inte är så kunnig på bildredigering men det vore kul att se om jag kan bidra.

Martin

[Frost]

du ska nog inte använda monokromt läge, sensorn på kameran har fortfarande ett färgfilter framför sig så det du använt är bara en effekt vilket kan göra bilden sämre och om du inte gjort det använd RAW filer samt att du ställer in kameran på exposhure delay mode, vilket gör att kameran väntar en sekund med att börja exponeringen efter att slutaren fällts upp. och ett snabbt tips om DSS när du är färdig med stacking så klicka i ,linked settings, så att du kan dra alla pilar på en gång kolla sedan efter om den röda,gröna,och den blå stapeln ligger över varandra om dom inte gör det gå till pilen längs till vänster och dra den till vänster det fixar alltid färgbalansproblem för mig, efter det så är det bara att dra i pilarna i mitten tills objektet syns(om den inte redan syns från början) är bilden monokrom så är det perfekt nu så är det bara att gå till saturation och dra upp den till 20% och färger borde växa fram, det finns också andra funktioner men det skulle bli en lite längre text.

[tellmike]

Hej,

Tack för input båda.

Frost: Bra info rörande DSS. Ska absolut följa stegen du föreslår. Och vid nästa försök ska jag definitivt låta kameran vara i färgläge. Annars så brukar jag fotografera i RAW samt använda kamerans mirror lockup funktion för att förhindra eventuella vibrationer som kan skapas när spegeln flänger upp.

Martin: Kul, du får absolut prova! Jag har lagt bilderna på google drive (både autosave samt den tiff som jag fick fram efter att justera luminansen något).
Autosave: https://drive.google.com/file/d/0B_zbKn ... sp=sharing
Autosave+mina justeringar: https://drive.google.com/file/d/0B_zbKn ... sp=sharing

/Mikael

[Präriefoten]

Hej Mikael,

Här kommer resultat av vad jag så här långt kan få fram.

Bild två och tre räknat från vänster är två separata behandlingar i FITSWORK. Gjorde två försök då jag vet att de alltid blir olika hur man än gör. Den första bilden är en vidarebehandling i GIMP2 av bilden i mitten.

Ska se om jag hinner göra en video på hur jag modifierar bilderna ikväll.

Martin

[Frazze]

Hej
Jag gjorde också ett försök i PixInsight för att se vad man kunde trolla fram ur bilden.

Jag croppade bilden, och jämnade ut bakgrunden. Sedan en färgkalibrering och efter det en icke linjär stretch och därefter lite curves och en liten ökning av färgmättnaden.

Så här blev resultatet.

20150104_M42_800iso_15s_200mm_Autosave_DBE.jpg (475.27 KiB) Viewed 6558 times

Mvh
Daniel

[Präriefoten]

Hej Mikael,

Du har ett pm.

Martin

[tellmike]

Hah! Vilken skillnad!! Nu blev jag imponerad. En grej jag inte förstår är hur ni lyckades få färg trots att jag hade kameran inställd i monokromläge? Eller jaa... är det kanske så att färgdata lagras i RAW-filen även om jag satt kameran i monokromläge? (Det låter rätt logiskt att RAW faktiskt är rådata från sensorn oavsett inställning.)

PixInsight måste jag testa, och FITSWORK också. Tack för era input. Visar verkligen vad som går att få fram trots (till synes) dåligt insamlat data.

/Mikael

[Präriefoten]

Hej,

Har gjort ett klipp av hur jag gick till väga för att få fram tidigare uppladdade bilder.
Tyvärr är kärnan i M42 helt utbränd och jag har ännu inte lärt mig använda "masker" för att få till det, men Daniels försök i Pixelinsight visar tydligt att det är den programvaran man ska skaffa sig för att få saker att fungera.

https://www.youtube.com/watch?v=gSUZKRZzqBQ

Martin

[AstroFriend]

Hej Martin!
Kul grej att lägga upp en film på youtube hur man går tillväga. Kunde inte låta bli själv av nyfikenhet att titta på den råstackade filen av m42. Jag har använt Fitswork en del och tyckte nog kanske inte de inställningarna i videon var helt optimala. Men roligt att se att det finns någon som använder detta program utanför tyskland.

20150104_M42_800iso_15s_200mm fitswork basic smal.jpg (94.67 KiB) Viewed 6463 times

Här har jag gjort en mycket basic inställning, mest för att visa att det finns detaljer även i de ljusstarkare delarna av nebulosan.

Det jag gjort är:
Croppat bilden något för att få bort kanteffekter, för visningsbilden ovan här har jag efteråt croppat kraftigt.
Satt blacklevel på ett stjärntomt område (höger klicka och välj 15x15 blackpoint).
Flattend bilden med nebulosa inställning.
Ökat saturationen med ca 30%
Sedan har jag framförallt pillat med gamma pointsen. Hur långt man kan gå beror på kvalitén på bilden, lågt brus ger stora möjligheter, alltså långa och många exponeringar och mörk himmel. Man ser direkt i bilden när man dragit för mycket i reglagen. Detta gäller oavsett vilket program man använder.

m42 test gamma points.jpg (35.05 KiB) Viewed 6463 times

Normalt vill man ha en ganska brant stigning på kurvan längst till vänster för att få fram detaljer i den ljussvaga delen, i detta fall nebulosan. Betydligt bättre blir det om man gör r, g, b kanalerna separat. Punkten längst till vänster (den svarta fyrkanten på vertikala strecket) är mycket känsligt för bakgrunden. Zooma upp med pilarna nere i vänstra hörnet så går det lättare.
Sedan för att inte klippa topparna är det viktigt att dra ut högerdelen så långt data finns, här fanns data ända upp till 79000 level. Man får dra reglaget utanför fönstret, skalan anpassar sig efteråt. Gör en liten mjuk övergång åt höger.

Men det går att göra mycket mer för att få till bättre färgåtergivning, öka skärpan osv. Men de här första grova stegen är i varje fall en bra inledning.


Viktigt att man jobbar så långt som möjligt i Fitswork innan man går över till ett 8 bits program för de sista finjusteringarna. Gimp kan dock hantera både 16 och även 32bits/pixel filer idag. Photoshop kan ju även det hantera 16 och 32 bitsdata. Tror dock att i 32 bitsläge är det lite begränsat vad man kan göra och den här filen hade ju större dynamik än vad 16 bit klarar, så även med photoshop tror jag det kan vara en ide att göra grovjobbet med ett mer specialiserat program.

Fitswork är ganska bra och det är ju gratis också. Det är väl mest dokumentationen som skulle kunna vara bättre. Man får använda google translater från tyska till engelska så blir det ganska bra. Trist att han inte har tid att ägna astronomihobbyn någon tid nu för tiden och utveckla programmet vidare.

Kul Mikael att du la upp originalet. Är den bilden förresten kalibrerad med flats och darks? Att du ställer kameran i b/w och sparar i raw innebär inte att datat förändras, bara informationen hur visningsprogrammet skall visa den, i det här fallet som b/w. Sensorn i din dslr har ju ett bayerpatternfilter så den "riktiga" monokroma informationen går inte att komma åt även fast sensorn i grunden är monokrom.

Det där med att göra video på hur man går tillväga är ju fantastiskt kul, men vad finns för programvara för att filma av skärmen direkt?

/Lars

[Quilding]

Nån som vet varför ovanstående tif inte går att öppna i GIMP 2.9? Normalt använder jag fits och har aldrig haft några problem med dessa.

[AstroFriend]

Hej!
Äldre versioner av Gimp klarar bara 8 bitsdata, den här TIFF filen innehåller 32 bitsdata. Senaste Gimp klarar det om inte filen har någon speciell formatering. Jag tror den här filen från DSS har 32 bit floating point. Möjligen måste du i setupen ställa in Gimp så den öppnar den som 32 bits fil.

Var länge sedan jag provade Gimp på 32 bitsdata. Testade den här filen och det gick inte och jag fick felmeddelande som jag inte han att läsa. Jag har dock öppnat 3 bit filer tidigare så kanske något problem med just DSS filer.

Så här är det tänkt i varje fall:
http://libregraphicsworld.org/blog/entr ... aphy-tools

/Lars