Skolan och astronomi
Skolan och astronomi
Som ni kanske läst skall Skolorna satsa mer på Astronomi.
Redan på Fredag ska vi i Åkesta Obset träffa några lärare och sy ihop ett projekt runt Variabla stjärnor,
visuella och fotometriska obsaevationer och på sikt även spektroskopi.
Återkommer med vad det leder till.
h-g
Redan på Fredag ska vi i Åkesta Obset träffa några lärare och sy ihop ett projekt runt Variabla stjärnor,
visuella och fotometriska obsaevationer och på sikt även spektroskopi.
Återkommer med vad det leder till.
h-g
-
- Posts: 5571
- Joined: 2011-03-04 18:19:54
- spamtest: JA
Re: Skolan och astronomi
Det är förstås ett alldeles lysande initiativ, och det ska bli spännande att se hur det utfaller!
Ni vet väl förresten att VARF har en hemsida som är väl värd att besöka ...
http://www.varf.se/index.htm
... med ett eget diskussionsforum:
http://www.varf.se/Forum_phpBB3/viewforum.php?f=3
mvh
Hans Bengtsson
Ni vet väl förresten att VARF har en hemsida som är väl värd att besöka ...
http://www.varf.se/index.htm
... med ett eget diskussionsforum:
http://www.varf.se/Forum_phpBB3/viewforum.php?f=3
mvh
Hans Bengtsson
-
- Posts: 11
- Joined: 2011-07-07 15:32:34
- spamtest: JA
Re: Skolan och astronomi
Idag har det äntligen skapats ett embryo till ett nära samarbete mellan Rudbeckianska gymnasiet och VARF. Vi ett möte mellan undertecknad, Hans-Göran Lindberg och de två fysik-och astronomilärarana Erik Hals och David Zuppin beslutades om samarbete. Detta kommer att ske både inom astronomikurser och projektarbetet. Vi har preliminärt beslutat börja med skarpa projekt med kortperiodiska variabler och / eller något planetprojekt. Vi kommer att ta fram lämpligt material som vi kommer att presentera vid besök på skolan. Lärarna var mýcket entusiastiska över att de aktuella eleverna kommer att uppleva att lära sig att hitta variabler, databehandla materialet och icke minst sända in data som kommer vetenskapen till del. De tror som vi att det sistnämda ger en särskild aha-upplevelse. Lärarna som nu blir medlemmar i VARF kommer i augusti att få utbildning på hela processen av Hans-Göran och det glädjer mig mycket att vi kan utnyttja hans stora kunskaper. Rudbeckianska kommer i höst att ha 47(!!!) elever som skall läsa astronomi som särskild kurs. Alla dessa skall inte göra projekt utan det blir några grupparbeten till att börja med. Lagom för både dom och vi.
Att vi tar detta steg gör att vi utöver den stora och viktiga visningsdelen även börjar ägna oss år det andra benet i stadgarna,amatörastronomi, undersökande mätande astronomi. Det här innebär även att våra möjligheter att söka finansiering för våra kommande investeringar bör öka. Att bidra till naturvetenskaplig utbildning för ungdomar på detta sätt kan aldrig vara fel.
Hans Thorgren
VARF
Inlägg: 37
Blev medlem: tor 08 apr 2010, 18:11
Skicka e-post till Hans Thorgren
Att vi tar detta steg gör att vi utöver den stora och viktiga visningsdelen även börjar ägna oss år det andra benet i stadgarna,amatörastronomi, undersökande mätande astronomi. Det här innebär även att våra möjligheter att söka finansiering för våra kommande investeringar bör öka. Att bidra till naturvetenskaplig utbildning för ungdomar på detta sätt kan aldrig vara fel.
Hans Thorgren
VARF
Inlägg: 37
Blev medlem: tor 08 apr 2010, 18:11
Skicka e-post till Hans Thorgren
-
- Posts: 5571
- Joined: 2011-03-04 18:19:54
- spamtest: JA
Re: Skolan och astronomi
Väldigt många ungdomar har en naturlig nyfikenhet på astronomi - det upplevs helt enkelt som ett spännande och roligt ämne. Att fånga upp intresset just i skolan är förstås det perfekta sättet att på sikt öka den allmänna kunskapen om astronomi i landet, och även för att stärka amatörastronomin som hobby. Därför blir man verkligen glad när man hör om initiativ som detta, mycket mera sådant skulle behövas.
Just variabla stjärnor är ett område där man med ganska enkla medel kan få bra och värdefulla resultat utan att vara någon specialist på astrofysik eller annat. Vid fler än ett tillfälle har jag träffat personer som i ungdomen observerade variabler men senare i livet ägnat sig åt yrkesmässig forskning (inte nödvändigtvis inom astronomin), och som spontant påpekat att det var just observerandet av variabler som gav dem en första inblick i vetenskaplig metodik och vetenskapligt tänkande.
mvh
Hans Bengtsson
Just variabla stjärnor är ett område där man med ganska enkla medel kan få bra och värdefulla resultat utan att vara någon specialist på astrofysik eller annat. Vid fler än ett tillfälle har jag träffat personer som i ungdomen observerade variabler men senare i livet ägnat sig åt yrkesmässig forskning (inte nödvändigtvis inom astronomin), och som spontant påpekat att det var just observerandet av variabler som gav dem en första inblick i vetenskaplig metodik och vetenskapligt tänkande.
mvh
Hans Bengtsson
Re: Skolan och astronomi
Hej Hans B, vi har valt att följa någon snabb förmörkelsevariabel som inte är alltför ljusstark.
Dels behöver vi snabbt få ett bildmatrl som underlag för efterföljande analys och med tanke på vårt osäkra väder är det inte värt att satsa på variabler
med längre perioder.
Sedan är det i regel lättare att hitta bra jmf stjärnor inom kamerans synfält för ljussvagare objekt.
Har ännu inte spikat några objekt har några tänkbara med period från 0.5 till 1 dygn.
Kommer troligen också att lägga dit RR LYR som är intressant och kan ge lite "extra" analys arbete.
Förresten kom gärna med tips på objekt.
Kan även bli för någon grupp att vi också observerar planeten Jupiter enl ALPO;s kriterier alltså både med foto, teckningar och textbeskrivning, planeten kommer att stå bra till under lång tid kommande säsong.
Dels behöver vi snabbt få ett bildmatrl som underlag för efterföljande analys och med tanke på vårt osäkra väder är det inte värt att satsa på variabler
med längre perioder.
Sedan är det i regel lättare att hitta bra jmf stjärnor inom kamerans synfält för ljussvagare objekt.
Har ännu inte spikat några objekt har några tänkbara med period från 0.5 till 1 dygn.
Kommer troligen också att lägga dit RR LYR som är intressant och kan ge lite "extra" analys arbete.
Förresten kom gärna med tips på objekt.
Kan även bli för någon grupp att vi också observerar planeten Jupiter enl ALPO;s kriterier alltså både med foto, teckningar och textbeskrivning, planeten kommer att stå bra till under lång tid kommande säsong.
-
- Posts: 5571
- Joined: 2011-03-04 18:19:54
- spamtest: JA
Re: Skolan och astronomi
Spännande!
Ska se om jag kan hitta något förslag på någon lämplig stjärna. Tror att det kan vara bra med någon RR Lyrae-stjärna och någon kortperiodisk Algol-variabel med hygglig amplitud. Dessa typer passar ju utmärkt för CCD-observerande och ger dessutom goda möjligheter till "uppföljning" av olika slag i form av t.ex. avståndsbestämning (RR Lyr-stjärnor) och funderingar kring en dubbelstjärnas verkliga fysiska utseende och egenskaper (Algol-stjärnor).
Helst bör man välja sådana stjärnor som inte har en period som är nära 0.5 dygn (eller t.ex. 1.0 dygn) för att slippa hamna i samma fas av kurvan natt efter natt. Kan tycka att det skulle vara lämpligt med time-series-följningar under några timmar under några klara nätter, och sedan lägga in alla obsarna i ett fasdiagram. Periodbestämningar kan göras med hjälp av dessa data i kombination med gamla publicerade maximitider (minimitider). PERANSO-programmet kan också användas för periodanalys.
Många (de flesta) kortperiodiska variabler har ju dessutom periodvariationer av olika slag, även om de förstås är jämförelsevis regelbundna. Diskussioner kring vad som kan orsaka sådana periodvariationer är förstås också något som kan stå på menyn när det gäller uppföljningsarbete.
Huvaligen, så mycket det finns att studera i variabelträsket!
mvh
Hans Bengtsson
Ska se om jag kan hitta något förslag på någon lämplig stjärna. Tror att det kan vara bra med någon RR Lyrae-stjärna och någon kortperiodisk Algol-variabel med hygglig amplitud. Dessa typer passar ju utmärkt för CCD-observerande och ger dessutom goda möjligheter till "uppföljning" av olika slag i form av t.ex. avståndsbestämning (RR Lyr-stjärnor) och funderingar kring en dubbelstjärnas verkliga fysiska utseende och egenskaper (Algol-stjärnor).
Helst bör man välja sådana stjärnor som inte har en period som är nära 0.5 dygn (eller t.ex. 1.0 dygn) för att slippa hamna i samma fas av kurvan natt efter natt. Kan tycka att det skulle vara lämpligt med time-series-följningar under några timmar under några klara nätter, och sedan lägga in alla obsarna i ett fasdiagram. Periodbestämningar kan göras med hjälp av dessa data i kombination med gamla publicerade maximitider (minimitider). PERANSO-programmet kan också användas för periodanalys.
Många (de flesta) kortperiodiska variabler har ju dessutom periodvariationer av olika slag, även om de förstås är jämförelsevis regelbundna. Diskussioner kring vad som kan orsaka sådana periodvariationer är förstås också något som kan stå på menyn när det gäller uppföljningsarbete.
Huvaligen, så mycket det finns att studera i variabelträsket!
mvh
Hans Bengtsson
-
- Posts: 5571
- Joined: 2011-03-04 18:19:54
- spamtest: JA
Re: Skolan och astronomi
En intressant kortperiodisk Algol-stjärna är V1321 Cygni, inte så långt från Gamma Cygni. Upptäckten publicerades av Romano år 1967, stjärnan hade där preliminärnamnet GR 147:
http://articles.adsabs.harvard.edu/full ... .229....1R
Stjärnan pendlar visuellt ungefär kring magnitud 13, och har också namnet NSVS 5731097.
Position (J2000.0):
RA = 20 23 28.8
DE = +41 31 59
En kuriös sak med V1321 Cygni är att periodlängden vanligen har angetts som ca 0.364 dygn, men moderna studier tyder på att perioden i själva verket är den dubbla: ca 0.728 dygn. Troligen är det så att stjärnan sjunker nästan precis lika djupt (amplitud ca 0.7 magnituder) vid sekundärminimum som vid primärminimum (en rimlig gissning, jag vet inte säkert).
Några sidor med info (jag har inte detaljstuderat dem):
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004
http://astro.sci.muni.cz/variables/ocga ... n&cons=Cyg
http://www.as.up.krakow.pl/minicalc/CYGV1321.HTM
http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-i ... AEE6D57F2B
http://var2.astro.cz/EN/brno/protokoly. ... 1282321442
Ovanstående är tänkt som ett exempel på en kandidatstjärna för VARF-studier med CCD-utrustning. Bra karta med visuella magnituder för jämförelsestjärnor går säkert att fixa.
mvh
Hans Bengtsson
http://articles.adsabs.harvard.edu/full ... .229....1R
Stjärnan pendlar visuellt ungefär kring magnitud 13, och har också namnet NSVS 5731097.
Position (J2000.0):
RA = 20 23 28.8
DE = +41 31 59
En kuriös sak med V1321 Cygni är att periodlängden vanligen har angetts som ca 0.364 dygn, men moderna studier tyder på att perioden i själva verket är den dubbla: ca 0.728 dygn. Troligen är det så att stjärnan sjunker nästan precis lika djupt (amplitud ca 0.7 magnituder) vid sekundärminimum som vid primärminimum (en rimlig gissning, jag vet inte säkert).
Några sidor med info (jag har inte detaljstuderat dem):
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004
http://astro.sci.muni.cz/variables/ocga ... n&cons=Cyg
http://www.as.up.krakow.pl/minicalc/CYGV1321.HTM
http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-i ... AEE6D57F2B
http://var2.astro.cz/EN/brno/protokoly. ... 1282321442
Ovanstående är tänkt som ett exempel på en kandidatstjärna för VARF-studier med CCD-utrustning. Bra karta med visuella magnituder för jämförelsestjärnor går säkert att fixa.
mvh
Hans Bengtsson
Re: Skolan och astronomi
Tack Hans, ser bra ut, AAVSO har ingen fotometrisk tabell över området men finns säkert lämpliga jmf stjärnor i kamera fältet också vad jag kan se i Nomad och 3UC katalogerna + Tycho. Går att göra bra kartor från TheSky.
Finns en hel del nebulositet i V1321 området, en del jmf stjärnor ligger i en ganska ljus nebulositets bakgrund.
Här finns några studentprojekt, gillar kurvor där spridningen är utsatt:
http://faculty.randolphcollege.edu/tmic ... ojects.htm
h-g
Finns en hel del nebulositet i V1321 området, en del jmf stjärnor ligger i en ganska ljus nebulositets bakgrund.
Här finns några studentprojekt, gillar kurvor där spridningen är utsatt:
http://faculty.randolphcollege.edu/tmic ... ojects.htm
h-g
-
- Posts: 5571
- Joined: 2011-03-04 18:19:54
- spamtest: JA
Re: Skolan och astronomi
Ja, jag såg också att det finns mycket nebulositet i området. Men variabeln tycks ligga rätt fritt, och det finns också en hel del bra jämförelsestjärnor som verkar vara rätt fria från nebulositet.
Inom en kvadrat 20 x 20 bågminuter, med variabeln i centrum, hittade jag i YB6-katalogen (som ingår i NOMAD) 120 stjärnor med V-magnitud i intervallet 12.18 - 14.99, och som har även B-magnitud bestämd så man vet färgindexet. Ur den samlingen kan man säkert hitta en hel del som inte har så mycket störande nebulositet i bakgrunden.
Edit:
Det tycks som om sekundärminima för V1321 Cyg visserligen är djupa men trots allt ca 0.15 magnituder ljusare än primärminima:
http://www.konkoly.hu/cgi-bin/IBVSpdf?5674
mvh
Hans Bengtsson
Inom en kvadrat 20 x 20 bågminuter, med variabeln i centrum, hittade jag i YB6-katalogen (som ingår i NOMAD) 120 stjärnor med V-magnitud i intervallet 12.18 - 14.99, och som har även B-magnitud bestämd så man vet färgindexet. Ur den samlingen kan man säkert hitta en hel del som inte har så mycket störande nebulositet i bakgrunden.
Edit:
Det tycks som om sekundärminima för V1321 Cyg visserligen är djupa men trots allt ca 0.15 magnituder ljusare än primärminima:
http://www.konkoly.hu/cgi-bin/IBVSpdf?5674
mvh
Hans Bengtsson
Re: Skolan och astronomi
Kursen för Rudbeckianska Gymnasiet har nu tickat igång, i kväll observerade vi Nils Tamms stjärna , V0477 Cyg, och nu analyseras resultaten
gruppen kommer att göra ett projektarbete runt detta objekt + V1321 Cyg.
Ev kan jag lägga in lite del resultat i SVO i morgon
Vi observerar med VARF:s 9.25" SCT + ccd kamera och v-filter
Gruppen leds från skolan av dess ordinarie fysik o matte lärare , båda lärarna intresserade och jag blev imponerad av de trevliga och intresserade eleverna, i vår räknar jag med att vi är klara med grupperna.
h-g
gruppen kommer att göra ett projektarbete runt detta objekt + V1321 Cyg.
Ev kan jag lägga in lite del resultat i SVO i morgon
Vi observerar med VARF:s 9.25" SCT + ccd kamera och v-filter
Gruppen leds från skolan av dess ordinarie fysik o matte lärare , båda lärarna intresserade och jag blev imponerad av de trevliga och intresserade eleverna, i vår räknar jag med att vi är klara med grupperna.
h-g
- Robin Andersson
- Posts: 763
- Joined: 2011-03-04 20:42:46
- spamtest: JA
- Location: Göteborg
Re: Skolan och astronomi
Mycket roligare nyheter hans-g! Jag hoppas intresset stannar uppe för eleverna vilket kanske medför att variabelastronomin växer ytterligare inom Sverige, tummen upp!
mvh
Robin Andersson
mvh
Robin Andersson
if there's no life elsewhere in the universe, it's a terrible waste of space
Re: Skolan och astronomi
Vår omgången för variabler med start nu i Januari blir häftig, 28 elever anmälda vid Rudbeckianska...
....men med skohorn ska vi nog få in dem i kupolen
h-g
....men med skohorn ska vi nog få in dem i kupolen
h-g