Page 1 of 1

Observations rapport: M16 örnnebulosan

Posted: 2014-09-14 13:04:50
by mikaelanderlund
Under sommarmånaderna tror jag många lägger undan sitt teleskop och fokuserar på grillen och bad. Vilket är förståligt eftersom det inte är många minuter mörker på de flesta ställe i vårt land. I de södra delarna har vi trots sommar och ljus en eller två timmar då det är någorlunda mörkt. Tillräckligt mörk för att plocka fram teleskopet. På sommaren brukar jag fokusera på låga objekt vid vintergatans centrum och har loggat en del öppna och klotformiga stjärnhopar under årens lopp. I år har jag lagt några timmar och nätter på att skissa M16, örnnebulosan i ormen. Fördelen med M16 är att den är synlig även augusti september då det blir lite mörkare. Det krävs en mörk bakgrund för att nebulosan IC 4703 i den öppna stjärnhopen ska visuellt bli synlig. Den öppna stjärnhopen NGC 6611 är lätt synlig även med en ljus bakgrund.

Normalt brukar jag lägga 2 till 3 observationstillfälle på ett objekt som är svårt att skissa av. Oftast är dessa ”svåra” objekt större nebulosor vilket M16 också är. Första natten brukar jag mest skanna av objektet med olika förstoringar och filter. Binoviewer med låg förstoring är också bra att börja med eftersom man får en 3D känsla av objektet. Observationen leder till en enkel skiss med många anteckningar. Hemma på kammaren går jag sen igenom skissen med noteringarna och jämför den med andras skisser och fotografier. Då ser jag vad jag har fått med och vad jag har missat. Vid observationstillfälle nr2 försöker jag nu koncentrera mig på detaljer som jag vet ska finnas i nebulosan och detaljer jag så vid första observationstillfället. Detta leder till en mer detaljerad skiss än den första. Slutligen väljer jag en lämplig förstoring och filter som ska representera den slutliga skissen. För M16 blev det 3 observationstillfälle innan skissen kom på plats. Det är långt ifrån alla objekt jag lägger så mycket tid på men det är kul att ibland djupdyka i ett specifikt objekt.

Under skissandet har jag använt mig av mitt 11 tums SCT CPC1100 och många olika förstoringar 30, 24, 17, 13 och 8mm Hyperion okular. Jag har också använt UHC och OIII filter och nebulosan är mycket framträdande med OIII filter. Gränsmagnituden varierade men var vid sista observationstillfälle ända nere på 6.2 och ILM låg över magnitud 14. Både med direkt och indirekt seende är det möjligt att se större ljusa och mörka område i nebulosan. Området kring ”skapelsepelarna” söder om de två ljusstarka central stjärnorna kan man antyda svagt med indirekt seende eftersom området är kontrastrikt med mörka och ljusa område. Surfa gärna in på länkarna nedan.

På denna länk hittar du skissen med noteringar. https://dl.dropboxusercontent.com/u/566 ... t_jpeg.jpg

På min hemsida hittar skissen. http://www.astronomiskaskisser.n.nu/om-oss

Clear sky!
Mikael Anderlund

Re: Observations rapport: M16 örnnebulosan

Posted: 2014-09-14 13:32:57
by Bengt
Blir bara mer och mer facinerad av er som lägger ner sådan energi på skissa av objekt.Riktigt fint slutresultat på din skiss. Som sagt jag har gjort en del trevande försök men får nog säga att det kräver träning innan man får till det någorlunda bra .

Re: Observations rapport: M16 örnnebulosan

Posted: 2014-09-14 14:18:40
by Frost
jag tycker att det är väldigt häftigt med vad du gör jag har alltid gillat att titta på skisser på olika objekt så bra jobbat :good:

Re: Observations rapport: M16 örnnebulosan

Posted: 2014-09-14 14:44:33
by wilt
Jag kan bara hålla med ovanstående talare - imponerande, vittnar om stor skicklighet; kul att se hur de klassiska visuella observationsteknikerna i högsta grad är levande, i dessa digitala dagar!

/Gustav

Re: Observations rapport: M16 örnnebulosan

Posted: 2014-09-15 01:13:39
by AstroFriend
Hej Mikael. Jätteroligt du håller gamla teknikerna före filmen levande. Jag har ju träffat några astronomer som berättat hur de kämpat vid teleskopet för att få fram de bilder de sökt. Visserligen inte som du genom att teckna utan med film. Långa kyliga nätter.

Du skriver på ett ställe att du använder OIII filter. Det kan väl knappast vara av den smalbandiga typen som man använder vid foto för de släpper ju knappt igenom något ljus alls och borde vara omöjligt att visuellt se något genom. Eller har jag fel?

Hoppas du skriver mer i framtiden och visar dina teckningar.

Lars

Re: Observations rapport: M16 örnnebulosan

Posted: 2014-09-15 08:50:36
by thanders
Är det någon mer än jag som har problem med den första länken?

/Thomas

Re: Observations rapport: M16 örnnebulosan

Posted: 2014-09-15 08:54:00
by mikaelanderlund
Hej Thomas!

Vad har du för problem? Jag provar att ladda upp bilden.

Fungerade inte så bra. Bilden var för stor

Re: Observations rapport: M16 örnnebulosan

Posted: 2014-09-15 09:14:46
by mikaelanderlund
Tack för jättemycket för era uppmuntrande ord! Ja, man kan undra hur länge de visuella observatörerna kommer att finnas kvar i dessa digitala tider. Själv använder jag också både CCD och bildbehandlingsprogram när andan faller på så det ena utesluter inte det andra. Personligen tror jag att det visuella observerandet alltid kommer att finnas kvar som en viktig del av astronomin därför att det ger en intensivare upplevelse av stjärnhimmeln. Ibland när jag har googlat på en riktigt ljussvag galax typ en IC- eller UGC-galax får jag inga träffar om visuella observationer. Betyder detta då att jag är den första människa som visuellt ser galaxen? Vem vet. Hur som helst så är det en ganska häftig filosofisk känsla att få fånga dessa urgamla fotoner direkt på min näthinna.

Varför tecknar och skissar jag då av objektet? Det finns två anledningar till detta. Den första är upplevelsen att befinna sig i naturen under stjärnorna vid teleskopet med mörker anpassade ögon. Upplevelsen av en mörk stjärnhimmel med en gnistrande vintergata är viktig för mig. När jag kör med min CCD och dator är jag helt förblindad och ser knappt stjärnorna. Den andra anledningen till att skissa av ett objekt är att detaljerna i objektet framträder tydligare. När du ska avbilda ett föremål måste du ta hänsyn till detaljerna annars blir det inte mycket till avbildning. På så sätt lär du dig mycket om detaljer och strukturer i objektet.

Lars, jodå det är den smalbandiga typen av OIII jag använder. Filtret fungerar bra för relativt ljusstarka nebulosor. Svagare stjärnor försvinner men kontrasten ökar betydligt mellan nebulosans OIII-område och bakgrunden. Det som visuellt uppfattar som en jämn diffus nebulosa blir tillsammans med UHC och OIII filtret mer kontrastrikt. Det är alltså en kombination av med och utan filter som jag försöker få fram på skissen.

Re: Observations rapport: M16 örnnebulosan

Posted: 2014-09-15 09:21:44
by AstroFriend
Thomas
Första länken fungerar men det tar tid att få ned bilden, den är på 6000x9000 pixel !

Mikael
Kanske bilden inte behöver vara fullt så stor?

Fantastiskt att ögat kan registera de få fotonerna som kommer genom ett smalbandigt OIII filter.

/Lars

Re: Observations rapport: M16 örnnebulosan

Posted: 2014-09-15 10:04:13
by mikaelanderlund
Ja den var för stor. Nu är bilden mindre. Hoppas länken fungerar. Tack för tipset Lars!

Re: Observations rapport: M16 örnnebulosan

Posted: 2014-09-15 11:08:14
by thanders
Nu går det bra!
/Thomas

Re: Observations rapport: M16 örnnebulosan

Posted: 2014-09-15 21:45:24
by Timaoes
Lite sent in i diskussionen, men låt mig sälla mig till gratulanterna. Imponerande skiss och med mycket läsvärd rapport. Själv tycker jag att obsprojekt av den här typen är det allra roligaste att göra. När det finns mycket att se så betyder verkligen de extra timmarna något.

Behöver du ytterligare inspiration kan jag varmt rekommendera Omar Nassims nya bok "Observing by hand" (http://press.uchicago.edu/ucp/books/boo ... 56377.html). Detta är en vetenskapshistorisk studie över hur 1800-talets astronomer använde papper och penna för att göra vetenskap. Här får man gå i närkamp med den historisk praktik som dagens astrotecknare på något sätt är en förlängning av. Bara bildmaterialet är värt priset.

När jag kollar min egen logg upptäckter jag till min förvåning att jag bara obsat M16 en gång 2009 och då med mitt första teleskop (4"). Då var förhållandena dåliga och jag såg inte en antydan till nebulositet. Jag har alltså inte obsat den vare sig med 10" eller 16". Hum. Har länge funderat på att börja om och göra mer seriösa skisser på allt det där jag skummade över under det första året. Din skiss känns som en spark i rumpan :-).

Johan

Re: Observations rapport: M16 örnnebulosan

Posted: 2014-09-18 08:46:53
by mikaelanderlund
Hej Johan!

Tack för tipset. Den boken verkar jättespännande. Jag har hört flera på "Cloudy Nights" som har haft svårt att se nebulosan tom med 16 tummare men jag tror tricket är filter. Det ska tilläggas att jag såg nebulositet redan utan filter. Mörk bakgrund och rätt förstoring är så klart viktigt. Jag ser fram emot dina rapporter och skisser!

Mikael