EQ8
Posted: 2014-03-31 15:02:48
Hej!
I december slog jag till och köpte en EQ8-montering. Egentligen var jag väldigt sugen på en 10Micron 2000HPS, men eftersom att barnen fortfarande äter mat och att det även är kul att kunna göra några semesterresor med sambon, besinnade jag mig och beslöt mig för att testa en EQ8. Vad är väl en bal på slottet...?
Jag vet att det finns intresse av att få EQ8-an recenserad, men jag har inte ännu samlat alla tankar kring detta och har framför allt inte hunnit med att känna på grejorna ordentligt. Det är lätt att drabbas av "nyköptutrustningseufori", vilket kan ge lite skeva recensioner... Jag dristar mig i alla fall till att starta denna tråd som kanske till slut blir någon slags recension av monteringen. Inte många bilder, men det finns det gott om på andra ställen.
Från början var jag ganska medveten om att jag nog inte skulle räkna med oguidade exponeringar på 5 minuter eller mer med denna montering, även om det finns fotografer i andra länder som hävdar att de tar både 5- och 10 minuter oguidat med EQ8 vid fokallängder upp emot 2 till 3 meter. Kanske är det möjligt, men de bilder jag har sett av detta gör att jag inte riktigt tror på det. Visst, de har runda stjärnor, men de är inte speciellt tighta. Rundheten kanske kommer sig av att om teleskopet får "wobbla" tillräckligt länge kring samma punkt, så blir det runda stjärnor
Teleskopet levererades kring lucia 2013, och slog mig med häpnad. Emballaget alltså. Teleskopet levereras i en stoooor plywoodlåda med hjul och lock. Inte helt lätt att ställa bort i ett hörn i garaget. Monteringen som låg i lådan är förvisso större än EQ6-an, men inte så pass att det stör. När den sitter på piren tar tuben och monteringen faktiskt något mindre plats än EQ6-an, förutom motviktsstången som är både tung och lång.
Eftersom det kliade i fingrarna åkte monteringen upp på piren strax efter ankomst. Jag hade redan tillverkat en ny platta, vilket är lätt att göra till EQ8-an. Ingen dyr piradapter krävs. Har man tillgång till pelarborr och vinkelslip är det lätt att fixa till.
Teleskoptub, kameror, värmare och allt annat som hör till monterades utan större problem. Det är dock lite trixigt att hitta en bra och säker lösning för hur kablarna skall dras, dyrare monteringar har ofta kabelkanaler som kan användas. Här får man tänka till och testa sig fram. EQ8-an drar så pass hårt att den utan svårighet klipper av kablar som hamnar i kläm, vilket jag givetvis testat... Normalt är bromsarna för RA och DEC ganska slappa, just med tanke på att detta kan hända. Eftersom jag använder monteringen kopplad via Eqmod har jag spänt åt bromsarna för att inte rucka teleskopet av misstag, när jag väl har gjort min alignment i Eqmod. (- Men vänta hur var det nu med enkodrarna, undrar någon säkert...? Mer om detta längre fram...).
När allt sedan var monterat och klart drog så det stora grå in...
Jag lyckades köra några enstaka testskott kring nyår och vid ett par tillfällen till. Detta var doch tillfälliga luckor och medgav ingen riktig testning. Jag hann testa så pass mycket att jag hittade en kollision mellan CCD Autopilot och Maxim DL vad gäller inkopplingen av teleskopet via Eqmod. När jag hade telskopet inkopplat till båda programmen fick CCD Autopilot problem med att använda guidningen i Maxim DL, och de började motarbeta varandra vilket gav lite udda resultat i guidningen. Och inga runda stjärnor. Efter att ha konsulterat både manualen (ja, ibland måste man ge upp...) och allehanda forum hittade jag lösningen, som bestod i att enbart låta CCDAP sköta teleskopet, varefter stjärnorna blev både runda och ganska tighta.
Men, men intet är som väntans tider, efter en tredjedels graviditet klarnade det äntligen upp på riktigt i början av mars. Här kommer lite erfarenheter som gjorts hittills.
Polställning.
Eftersom jag prickat rätt med mitt observatorium står det givetvis på gammal sjöbotten. Lera till förbannelse. Detta medför att jag får kolla av och justera polställningen med jämna mellanrum. Att polställa en EQ6-a med någon form av precision, vet nog många som testat, är inte helt lätt. Det är lite "ketchup-effekt" i skruvarna. Först händer inget, sedan inget, sedan hoppar det till och man är förbi...
EQ8-an är helt annorlunda att polställa. Bra och följsamma reglage gör att man utan problem, med hjälp av PolealignMax, lätt kommer inom en bågminut i både ALT och AZ. För bättre precision kan man givetvis drift-aligna, men det har jag varit för lat att göra.
Periodiskt fel.
Eftersom vädret har varit som det varit, dröjde det till början av mars innan jag hann med att mäta upp det periodiska felet för monteringen. Så här blev kurvan att se ut, mätt nära meridianen vid en deklination av 0 grader:
Den grå kurvan är rådata, den sticker uppåt vilket jag tror beror på lite dålig polställning vid tillfället. Jag är ingen expert på PECPrep, men som jag läser det så har monteringen ett PEC mellan +2,03 bågsec till -2,57 bågsec, vilket nog är ganska bra. Kom gärna med synpunkter! Jag är som sagt ingen expert.
Jag har inte mätt någon kurva med PEC inkopplad, därför att om jag använder korrektion för periodiskt fel i Eqmod får CCD Autopilot/Maxim DL svårt att guida. Här måste jag nog tänka några varv. Ett alternativ är att PEC-träna med handkontrollen inkopplad så att det sparas i monteringen. Jag skall testa detta vad det lider, men nu är det fotografering som gäller...
Enkodrar.
Monteringen är utrustad med enkodrar och auto-home funktion. Jag är inte riktigt säker på att enkodrarna kan kallas absoluta, eftersom monteringen kräver att man gör en "auto-home" för att hitta rätt. Auto-home använder inte enkodrarna utan en optisk avläsning av RA och DeC-axeln. För mig är det av mindre intresse eftersom jag kopplat ur enkodrarna via handkontrollen och använder Eqmod och CCD Autopilot med precision slew (via Pinpoint) för att hitta rätt på himlen. Detta ger bättre resultat eftersom enkodrarna inte har så bra precision, +-5 bågminuter. För visuellt bruk duger det dock mer än väl.
Jag har i alla fall testat att enkodrarna fungerar, både ihop med Eqmod och med handkontrollen. Ganska bekvämt att kunna knuffa teleskopet för hand utan att det tappar bort sig.
Eventuella problem - hittills.
Egentligen inga jag direkt kan skylla på monteringen, förutom backlash. Jag använder CCD Autopilot för att köra mina fotosessioner. Ibland får jag bilder där objektet ligger ordentligt fel i synfältet, ofta efter meridianflip. Detta skulle kunna bero på monteringen, men kanske mer på inställningar i Maxim DL/CCD Autopilot. Av en serie på 69 luminansbilder på M51 fick jag kasta 7 beroende på att gidningen inte funkat så bra. Återigen kan det bero på programvaran och inte monteringen. Vartefter jag blivit varmare i kläderna kanske det klarnar. Hur som helst är det långt bättre än vad jag lyckats fixa med min gamla EQ6-a.
Balansering av teleskoptub och motviktsstång är ganska knepig att få till. Även om man släpper på friktionsbromsarna helt och hållet, löper monteringen inte helt utan friktion vilket gör att det blir lite gissningstävling när man ska balansera.
Backlash finns i både RA och DEC. Jag fick tag på en beskrivning över hur detta skall justeras och har testat detta, men är väl kanske inte riktigt i mål. Justering gjordes med Astroswedens goda minne och RA blev bättre. I DEC gick jag bet, eftersom man har låst skruvarna (insex 2mm...) med loctite. Ja, det resulterade i en runddragen skruv, vilket man borde förstått från början. Det blir väl ett kirurgiskt ingrepp under sommaren för att byta ut denna. Jag vet att mång aägare av EQ8-an har justerat för backlash, det verkar komma med på köpet och vara överkomligt. Jag känner till två monteringar, via andra fora, som haft problem. En EQ8 i Frankrike skickades tillbaka efter att man upptäckt en RA-axel som uppförde sig konstigt, varierande backlash i Öst repsektive Väst. En australiensare har haft problem med styrelektroniken och monteringen vill inte slewa riktigt. Sett till det relativt stora antalet monteringar som sålts verkar det ändå vara ett ganska bra betyg.
Vid ett tillfälle när jag använt auto-home i handkontrollen har monteringen fått spatt och börjat snurra flera var kring DEC för att hitta rätt. Tack och lov hade jag inget monterat vid tillfället, men hade det varit kablage inblandat hade det blivit sallad av allt. Jag vet inte om jag strulade till det hela på något vis, men nu står jag alltid nära när jag kör auto-home för att kunna avbryta om det går tokigt.
Eftersom jag även pysslar med fotometri har jag tagit många oguidade bilder med monteringen, här är man inte lika beroende av perfekt runda stjärnor - det går att mäta ändå. Utan PEC blir oguidade 5-minutersexponeringar ganska blurriga, stjärnorna är inte helt runda och lite utsmetade, så därför kör jag guidat på fotometribilder på 5 minuter eller mer. Kortare exponering än 4 minuter ger tillräckligt bra resultat för att använda utan att guida. Jag kommer så småningom om testa att PEC-träna för att se hur det påverkar resultatet, men det kan vara så att man får välja mellan att guida eller att använda PEC, eftersom PEC och autoguidning kan motarbeta varandra.
Summa summarum...
...så är jag ganska nöjd än så länge. Vissa frågetecken finns kring PEC-träning samt hur pass bra man kan justera bort backlash. Oaktat detta så blir mina subbar bra mycket bättre med denna EQ8 jämfört med min gamla EQ6. Väderkarensen verkar dock vara extrem på just denna typ av montering...
Mvh,
Tomas Wikander
I december slog jag till och köpte en EQ8-montering. Egentligen var jag väldigt sugen på en 10Micron 2000HPS, men eftersom att barnen fortfarande äter mat och att det även är kul att kunna göra några semesterresor med sambon, besinnade jag mig och beslöt mig för att testa en EQ8. Vad är väl en bal på slottet...?
Jag vet att det finns intresse av att få EQ8-an recenserad, men jag har inte ännu samlat alla tankar kring detta och har framför allt inte hunnit med att känna på grejorna ordentligt. Det är lätt att drabbas av "nyköptutrustningseufori", vilket kan ge lite skeva recensioner... Jag dristar mig i alla fall till att starta denna tråd som kanske till slut blir någon slags recension av monteringen. Inte många bilder, men det finns det gott om på andra ställen.
Från början var jag ganska medveten om att jag nog inte skulle räkna med oguidade exponeringar på 5 minuter eller mer med denna montering, även om det finns fotografer i andra länder som hävdar att de tar både 5- och 10 minuter oguidat med EQ8 vid fokallängder upp emot 2 till 3 meter. Kanske är det möjligt, men de bilder jag har sett av detta gör att jag inte riktigt tror på det. Visst, de har runda stjärnor, men de är inte speciellt tighta. Rundheten kanske kommer sig av att om teleskopet får "wobbla" tillräckligt länge kring samma punkt, så blir det runda stjärnor
Teleskopet levererades kring lucia 2013, och slog mig med häpnad. Emballaget alltså. Teleskopet levereras i en stoooor plywoodlåda med hjul och lock. Inte helt lätt att ställa bort i ett hörn i garaget. Monteringen som låg i lådan är förvisso större än EQ6-an, men inte så pass att det stör. När den sitter på piren tar tuben och monteringen faktiskt något mindre plats än EQ6-an, förutom motviktsstången som är både tung och lång.
Eftersom det kliade i fingrarna åkte monteringen upp på piren strax efter ankomst. Jag hade redan tillverkat en ny platta, vilket är lätt att göra till EQ8-an. Ingen dyr piradapter krävs. Har man tillgång till pelarborr och vinkelslip är det lätt att fixa till.
Teleskoptub, kameror, värmare och allt annat som hör till monterades utan större problem. Det är dock lite trixigt att hitta en bra och säker lösning för hur kablarna skall dras, dyrare monteringar har ofta kabelkanaler som kan användas. Här får man tänka till och testa sig fram. EQ8-an drar så pass hårt att den utan svårighet klipper av kablar som hamnar i kläm, vilket jag givetvis testat... Normalt är bromsarna för RA och DEC ganska slappa, just med tanke på att detta kan hända. Eftersom jag använder monteringen kopplad via Eqmod har jag spänt åt bromsarna för att inte rucka teleskopet av misstag, när jag väl har gjort min alignment i Eqmod. (- Men vänta hur var det nu med enkodrarna, undrar någon säkert...? Mer om detta längre fram...).
När allt sedan var monterat och klart drog så det stora grå in...
Jag lyckades köra några enstaka testskott kring nyår och vid ett par tillfällen till. Detta var doch tillfälliga luckor och medgav ingen riktig testning. Jag hann testa så pass mycket att jag hittade en kollision mellan CCD Autopilot och Maxim DL vad gäller inkopplingen av teleskopet via Eqmod. När jag hade telskopet inkopplat till båda programmen fick CCD Autopilot problem med att använda guidningen i Maxim DL, och de började motarbeta varandra vilket gav lite udda resultat i guidningen. Och inga runda stjärnor. Efter att ha konsulterat både manualen (ja, ibland måste man ge upp...) och allehanda forum hittade jag lösningen, som bestod i att enbart låta CCDAP sköta teleskopet, varefter stjärnorna blev både runda och ganska tighta.
Men, men intet är som väntans tider, efter en tredjedels graviditet klarnade det äntligen upp på riktigt i början av mars. Här kommer lite erfarenheter som gjorts hittills.
Polställning.
Eftersom jag prickat rätt med mitt observatorium står det givetvis på gammal sjöbotten. Lera till förbannelse. Detta medför att jag får kolla av och justera polställningen med jämna mellanrum. Att polställa en EQ6-a med någon form av precision, vet nog många som testat, är inte helt lätt. Det är lite "ketchup-effekt" i skruvarna. Först händer inget, sedan inget, sedan hoppar det till och man är förbi...
EQ8-an är helt annorlunda att polställa. Bra och följsamma reglage gör att man utan problem, med hjälp av PolealignMax, lätt kommer inom en bågminut i både ALT och AZ. För bättre precision kan man givetvis drift-aligna, men det har jag varit för lat att göra.
Periodiskt fel.
Eftersom vädret har varit som det varit, dröjde det till början av mars innan jag hann med att mäta upp det periodiska felet för monteringen. Så här blev kurvan att se ut, mätt nära meridianen vid en deklination av 0 grader:
- PEC EQ8-20140312.png (99.52 KiB) Viewed 8126 times
Jag har inte mätt någon kurva med PEC inkopplad, därför att om jag använder korrektion för periodiskt fel i Eqmod får CCD Autopilot/Maxim DL svårt att guida. Här måste jag nog tänka några varv. Ett alternativ är att PEC-träna med handkontrollen inkopplad så att det sparas i monteringen. Jag skall testa detta vad det lider, men nu är det fotografering som gäller...
Enkodrar.
Monteringen är utrustad med enkodrar och auto-home funktion. Jag är inte riktigt säker på att enkodrarna kan kallas absoluta, eftersom monteringen kräver att man gör en "auto-home" för att hitta rätt. Auto-home använder inte enkodrarna utan en optisk avläsning av RA och DeC-axeln. För mig är det av mindre intresse eftersom jag kopplat ur enkodrarna via handkontrollen och använder Eqmod och CCD Autopilot med precision slew (via Pinpoint) för att hitta rätt på himlen. Detta ger bättre resultat eftersom enkodrarna inte har så bra precision, +-5 bågminuter. För visuellt bruk duger det dock mer än väl.
Jag har i alla fall testat att enkodrarna fungerar, både ihop med Eqmod och med handkontrollen. Ganska bekvämt att kunna knuffa teleskopet för hand utan att det tappar bort sig.
Eventuella problem - hittills.
Egentligen inga jag direkt kan skylla på monteringen, förutom backlash. Jag använder CCD Autopilot för att köra mina fotosessioner. Ibland får jag bilder där objektet ligger ordentligt fel i synfältet, ofta efter meridianflip. Detta skulle kunna bero på monteringen, men kanske mer på inställningar i Maxim DL/CCD Autopilot. Av en serie på 69 luminansbilder på M51 fick jag kasta 7 beroende på att gidningen inte funkat så bra. Återigen kan det bero på programvaran och inte monteringen. Vartefter jag blivit varmare i kläderna kanske det klarnar. Hur som helst är det långt bättre än vad jag lyckats fixa med min gamla EQ6-a.
Balansering av teleskoptub och motviktsstång är ganska knepig att få till. Även om man släpper på friktionsbromsarna helt och hållet, löper monteringen inte helt utan friktion vilket gör att det blir lite gissningstävling när man ska balansera.
Backlash finns i både RA och DEC. Jag fick tag på en beskrivning över hur detta skall justeras och har testat detta, men är väl kanske inte riktigt i mål. Justering gjordes med Astroswedens goda minne och RA blev bättre. I DEC gick jag bet, eftersom man har låst skruvarna (insex 2mm...) med loctite. Ja, det resulterade i en runddragen skruv, vilket man borde förstått från början. Det blir väl ett kirurgiskt ingrepp under sommaren för att byta ut denna. Jag vet att mång aägare av EQ8-an har justerat för backlash, det verkar komma med på köpet och vara överkomligt. Jag känner till två monteringar, via andra fora, som haft problem. En EQ8 i Frankrike skickades tillbaka efter att man upptäckt en RA-axel som uppförde sig konstigt, varierande backlash i Öst repsektive Väst. En australiensare har haft problem med styrelektroniken och monteringen vill inte slewa riktigt. Sett till det relativt stora antalet monteringar som sålts verkar det ändå vara ett ganska bra betyg.
Vid ett tillfälle när jag använt auto-home i handkontrollen har monteringen fått spatt och börjat snurra flera var kring DEC för att hitta rätt. Tack och lov hade jag inget monterat vid tillfället, men hade det varit kablage inblandat hade det blivit sallad av allt. Jag vet inte om jag strulade till det hela på något vis, men nu står jag alltid nära när jag kör auto-home för att kunna avbryta om det går tokigt.
Eftersom jag även pysslar med fotometri har jag tagit många oguidade bilder med monteringen, här är man inte lika beroende av perfekt runda stjärnor - det går att mäta ändå. Utan PEC blir oguidade 5-minutersexponeringar ganska blurriga, stjärnorna är inte helt runda och lite utsmetade, så därför kör jag guidat på fotometribilder på 5 minuter eller mer. Kortare exponering än 4 minuter ger tillräckligt bra resultat för att använda utan att guida. Jag kommer så småningom om testa att PEC-träna för att se hur det påverkar resultatet, men det kan vara så att man får välja mellan att guida eller att använda PEC, eftersom PEC och autoguidning kan motarbeta varandra.
Summa summarum...
...så är jag ganska nöjd än så länge. Vissa frågetecken finns kring PEC-träning samt hur pass bra man kan justera bort backlash. Oaktat detta så blir mina subbar bra mycket bättre med denna EQ8 jämfört med min gamla EQ6. Väderkarensen verkar dock vara extrem på just denna typ av montering...
Mvh,
Tomas Wikander
