Astronet forum

Ny bild i galleriet
Objekt: NGC 604 (M33) HA Område i M33
Exponering: L=30x5min G och G och B=18x 5min R=HA=15x10 allt bin 1x1
Fotograf: Jörgen Johansson
Teleskop: Skywatcher PDS 250
Kamera: ATIK 383L
Kommentar: Försökte få den stora nebulosan NGC 604 i centrum vilket gjorde att resten av galaxen hamnade lite utanför. NGC 604 är en av de största HA områden vi känner. Dessutom ett av de få objekten med eget NGC nummer i en annan galax


Klicka for att se stor version av bilden

Bra bild och kul motiv.
Läste lite på wikipedia om den och jösses... ca 1500 ljusår i diameter och 6300(!) gånger mer ljusstark än orionnebulosan. Wow!

Tack för den bilden och infon. Jag var också tvungen att läsa på lite mer om den nebulosan. Kul med såna bonusfakta på ett objekt som väl nästan alla astrofotografer fotat nån gång.

/Lasse

Tack för era kommentarer. Man kan ju fundera på hur denna nebulosa skulle se ut om den låg på samma avstånd som M42. Skulle antagligen vara ett av himlens mest imponerande objekt.

/Jörgen

Ja, enligt samma wikipediaartikel så skulle den vara mer ljusstark än Venus om den låg på samma avstånd som M42.

NGC604:
Skenbar magnitud: 14
Avstånd: 840 kpc
Absolut magnitud: -10,62
Avstånd M42: 416 pc
Ger: skenbar magnitud -2,55 för NGC604. Vilket är mer åt Jupiterhållet. Nu är det väl alltid vanskligt att jämföra ljusstyrka hos nebulosor och planeter på grund av den skenbara storleken. Eftersom NGC604 har (enligt wikiartikeln) 40 gånger skenbara storleken för M42 (som har ungefär samma skenbara storlek som månen) så tror jag att vi knappt skulle se nebulosan på våra fotografier mer än som "allmän nebulositet" om kanten på nebulosan började vid samma avstånd som M42.

En fundering, jag får samma siffra när jag räknar från skenbar till absolut magnitud dvs -10,62 men i samma artikel står absolutmagnitud för NGC604 angiven till -13,8.
På wikin står det också att vid mycket stora avstånd får man ta hänsyn till relativitetseffekter när man räknar mellan absolut och skenbar magnitud, men kan det verkligen skilja så mycket för en nebulosa i en relativt närbelägen galax? Eller förbiser jag något uppenbart?

/Lasse

Lazze wrote:En fundering, jag får samma siffra när jag räknar från skenbar till absolut magnitud dvs -10,62 men i samma artikel står absolutmagnitud för NGC604 angiven till -13,8.
På wikin står det också att vid mycket stora avstånd får man ta hänsyn till relativitetseffekter när man räknar mellan absolut och skenbar magnitud, men kan det verkligen skilja så mycket för en nebulosa i en relativt närbelägen galax? Eller förbiser jag något uppenbart?

/Lasse

Intressant. Måste läsa på lite märker jag. Hittade detta:

For objects within our Galaxy with a given absolute magnitude, 5 is added to the apparent magnitude for every tenfold increase in the distance to the object. This relationship does not apply for objects at very great distances (far beyond our galaxy), because a correction for general relativity must then be taken into account due to the non-Euclidean nature of space.

Till att börja med får jag väl be om ursäkt till Jörgen för att tråden flippar iväg lite, men det blir lätt så när man lägger upp intressanta bilder

Att man lägger till 5 magnituder för varje 10-fald ökning av avståndet, dvs att ljusstyrkan minskat till 1/100-del är just själva definitionen av magnitud (en av definitionerna åtminstone), men det kan ju inte ta hänsyn till andra faktorer som kan påverka den skenbara magnituden. Om man undantar ev relativistiska effekter så kan det ju ligga dammoln någonstans på vägen mellan oss och NGC604 som gör att ljusstyrkan är mindre än den borde vara.

Om man utgår från en absolut magnitud på -13,8 så blir den skenbara 10,8. Och då skulle nebulosan snarare skulle likna Venus i stället för Jupiter i ljusstyrka om den låg på Orion-avstånd från oss.

/Lasse

Man måste väl utgå från den skenbara magnituden, det är ju den vi kan mäta härifrån jorden. Men det verkar finnas rätt olika uppgifter i olika källor, det kanske är det som ställer till det med de olika uppgifterna om absoluta magnituden. Wikipediaartikeln anger +14 vilket är hämtat från NED som anger +14.0B. I SIMBAD anges +11.5B. I DeepSkyPedia finns en tredje uppgift på +12.

Jag tror de relativistiska effekterna som står på Wikipedia i artikeln om absolut magnitud handlar om rummets utvidgning under tiden ljuset är på väg, och det borde inte spela in för objekt i den lokala galaxgruppen.

Det är den skenbara magnituden +14 som är felaktig. (Ett av de få sällsynta tillfällen då jag sett fel uppgifter i Wikipedia. Den uppgiften har man tagit från NED, som i normala fall brukar vara mycket trovärdig). Jag har sett NGC604 redan med 20x80-kikare så magnituden kan omöjligt stämma. Jag skulle tippa på snarare +11 magnituder visuellt. Då skulle NGC604 ha magnituden -5.5 på Orionnebulosans avstånd och lysa starkare än Venus. NGC604 skulle faktiskt fylla hela rummet mellan oss och Orionnebulosan! Det finns dock ännu större och ljusare HII-regioner i andra relativt närbelägna galaxer. Bl.a. är NGC5471 i M101 i verkligheten större än NGC604.

/Timo K

Tack för den extrakollen. Då är i alla fall det utrett och man lärde sig lite extra på köpet.
För skojs skull kollade jag i alla fall upp extinktionen pga damm mellan oss och NGC 604 och fann uppgifter på 0,1-0,2 magnituder så det spelade alltså inte in till skillnad från objekt närmare vintergatans plan där det snabbt blir betydligt värre.

/Lasse