25 bortglömda miror

Studier av variabler, metoder och fotometri.
Hans Bengtsson
Inlägg: 3819
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: 25 bortglömda miror

Inläggav Hans Bengtsson » 2015-09-14 19:08:41

Thomas K har nu gjort en mätning som visar att V603 Per för tillfället är av visuell magnitud 17.3. Element som ger en vettig ljuskurva är ungefär:
Max = 2457020 + 800 E

Den exakta perioden vet vi ju inte ännu. Det står dock rätt klart att den är exceptionellt lång för en mira, den ser ut att vara längre än 700 dygn, och den extrema perioden 800 dygn verkar passa bra i ett fasdiagram. Jag tror detta är första gången som V603 Per uppmärksammas som en av de allra mest långperiodiska mirorna vi känner. Fler obsar behövs under de närmaste åren!

M v h
Hans Bengtsson
wilt
Inlägg: 1354
Blev medlem: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Ort: Lund
Kontakt:

Re: 25 bortglömda miror

Inläggav wilt » 2016-08-28 16:21:42

Jag tänkte att vi behöver en wikisida även för det här programmet och har därför påbörjat en sådan: det rör sig om en mycket sparsmakad historik över objekten, mest referenser till upptäcktsrapporter, men i något fall finns det lite mer att säga om objektet i form av tidigare observerade maxima och perioder hämtade från litteraturen, något om upptäckaren med mera. Än så länge har jag kommit knappt halvvägs. Sidan återfinns här.

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
Hans Bengtsson
Inlägg: 3819
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: 25 bortglömda miror

Inläggav Hans Bengtsson » 2016-08-28 16:56:08

Vilket bra initiativ!

Det är alltid mycket praktiskt att systematiskt samla info på detta sätt, inte minst som en förberedelse inför en (synnerligen trolig!) JAAVSO-artikel om de 25 bortglömda mirorna omkring år 2020. Vi kan väl också i detta sammanhang avslöja, för dem som inte varit insyltade, att en artikel om de 50 bortglömda mirorna i högsta grad är på gång.

På sikt vore den inte heller helt fel med en wikisida som tar upp bifångstvariablerna i de två projekten. Dessa stjärnor har ju i flera fall visat sig vara minst lika spännande och dåligt studerade som huvudobjekten!

M v h
Hans Bengtsson
wilt
Inlägg: 1354
Blev medlem: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Ort: Lund
Kontakt:

Re: 25 bortglömda miror

Inläggav wilt » 2016-08-28 21:25:21

En bifångst till V1907 Cyg är V1910 Cyg, upptäckt av Dahlmark som LD57. Rakhmatov analyserade Moskvas plåtarkiv i en studie från 1988 och tolkar det som en möjlig ung stjärna med snabba oregelbundna variationer med en amplitud på omkring tre magnituder. I VSX anges en osäker typbestämning, ISA:. I SVO finns det en del bifångstobsar av V1910 Cyg som mycket riktigt visar på snabba variationer; förutom de senaste årens CCD-mätningar finns förresten en svit obsar av Margareta Westlund.

Bland CCD-materialet har vi några B-obsar vilket gör att man kan se att färgindex B-V är ungefär 0.5: är inte detta lite för rött för att vara en stjärna av tidig spektralklass B eller A (där ISA-variablerna lär höra hemma)? Å andra sidan kanske objektet är rödfärgat av interstellärt stoft.

Hursomhelst, en bifångsvariabel att hålla reda på. Finns det något mönster i variationerna? Är det en ISA-stjärna?

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
ThomasK
Inlägg: 1199
Blev medlem: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA

Re: 25 bortglömda miror

Inläggav ThomasK » 2016-08-28 23:12:22

Jag körde igenom obsarna av V1910 Cyg (som också ligger nära V2072 Cyg) i Peranso, men hittade ingen tydlig periodicitet för intervallet 0.2 till 100 dagar. När man testar ett så stort intervall måste man dela upp det i mindre, annars är det lätt att man missar en signal om periodicitet. Jag brukar köra med att den övre gränsen i intervallet max är dubbelt av den lägre, alltså 0.2-0.4, 0.4-0.8, 0.8-1.6 osv.
Thomas Karlsson
Hans Bengtsson
Inlägg: 3819
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: 25 bortglömda miror

Inläggav Hans Bengtsson » 2016-08-29 07:33:20

När jag ser ljuskurvan för V1910 Cyg blir min första tanke: RR Tau. Mycket snabba och mycket stora variationer enligt ett till synes oregelbundet mönster. RR Tau klassas som en uxor (UX Ori-stjärna) och det är nog möjligt att även V1910 Cyg tillhör uxorernas skara?

M v h
Hans Bengtsson
Hans Bengtsson
Inlägg: 3819
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: 25 bortglömda miror

Inläggav Hans Bengtsson » 2016-08-30 11:17:28

Nedan ges länkar till de NSVS-ljuskurvor som jag lyckats hitta för de 25 bortglömda. Magnituderna i NSVS avser det röda området av spektrum.


004600.1+691053 V524 Cas:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

015256.3+675647 CM Cas:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

032350.0+645647 FU Cam:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

033040.5+672408 FW Cam:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

033623.6+613601 FY Cam:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

034132.1+423851 WZ Per:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

043545.4+631217 HI Cam:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

050240.8+483622 HX Aur:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

051254.1+591936 HO Cam
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

052955.9+513736 HQ Aur:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

073142.5+473323 DN Lyn:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

114501.4+644738 KK UMa:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

123058.1+121831 CV Vir:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

133855.8+184241 AL Boo:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

155911.4+193957 V336 Ser:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

175224.1+341112 V1015 Her:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

190949.0+220020 Bn V02:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

193953.1+055755 Bn V32:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

223659.9+450156 BC Lac:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

mvh
Hans Bengtsson
Hans Bengtsson
Inlägg: 3819
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: 25 bortglömda miror

Inläggav Hans Bengtsson » 2017-05-13 10:17:26

Gustav:

Jag ser till min glädje att du nyligen lyckades fånga Bn V32 på en infraröd bild. Är extra nyfiken på denna variabel! Delvis kanske för att den bildar ena komponenten i en dubbelstjärna (som alltså ser enkel ut när Bn V32 är osynlig). Har du möjlighet att lägga upp bilden i denna tråd?

Noterar också att du använde ett fjärrteleskop TM061. Var står det teleskopet? Har det 61 cm öppning?

Mvh
Hans Bengtsson
wilt
Inlägg: 1354
Blev medlem: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Ort: Lund
Kontakt:

Re: 25 bortglömda miror

Inläggav wilt » 2017-05-13 13:59:25

Här är V- och I-bilder
bnv32V.jpg

bvnv32I.jpg


Data kommer från ett 61-cm teleskop på Tortugas Mountain Observatory i New Mexico tillverkat av Boller and Chivens (för mig som lusläst gamla årgångar av Sky and Telescope ger namnet flera associationer). Det installerades 1967, samma år som jag föddes, men har förstås senare uppgraderats med modern styrelektronik, CCD-kamera och så vidare.

Observatoriet drevs länge av New Mexico State University men låg sedan i malpåse (dock utan att demoleras) under ett årtionde eller så. De senaste åren har AAVSO fått ta över driften av ett av teleskopen, nämnda 61-cm teleskop, som nu ingår i AAVSONET. Ett intressant exempel på samarbete mellan amatörastronomer och fackastronomer där amatörerna får börja använda teleskop som inte längre används av proffsen.

Tillgång till teleskopet fick jag genom att skicka in en ansökan om teleskoptid.

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
Hans Bengtsson
Inlägg: 3819
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: 25 bortglömda miror

Inläggav Hans Bengtsson » 2017-05-13 15:12:52

Tack så jättemycket!

En anledning till att försöka hålla koll på denna stjärna är också att perioden tycks vara rejält lång, som det verkar över 400 dygn. Den korta kurvan i NSVS (röda magnituder) tyder på det:

http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?nu ... mask=32004

Jag förmodar att NSVS-kurvan ger röd magnitud för Bn V32 plus den konstanta kompanjonen. Minimet i NSVS representerar således enbart kompanjonens magnitud, medan övriga delar av kurvan representerar båda stjärnorna tillsammans när Bn V32 är så ljus att den bidrar signifikant till totalmagnituden. Här kan vi använda vanlig magnitudaddition för att räkna ut variabelns ljusstyrka.

Mvh
Hans Bengtsson
Hans Bengtsson
Inlägg: 3819
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: 25 bortglömda miror

Inläggav Hans Bengtsson » 2017-09-05 13:19:56

Jag kan med glädje notera att tre av "mina" variabler (som jag upptäckte 1999) har levererat maxima nu under augusti månad. Det gäller Bn V02, Bn V03 och Bn V04. Stort tack till Thomas K för mätningarna!

Nedan ges V-kurvorna (från SVO).

mvh
Hans Bengtsson

BnV02_50days.png
BnV02_50days.png (15.81 KiB) Visad 335 gånger

BnV03_50days.png
BnV03_50days.png (15.24 KiB) Visad 335 gånger

BnV04_50days.png
BnV04_50days.png (14.8 KiB) Visad 335 gånger
wilt
Inlägg: 1354
Blev medlem: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Ort: Lund
Kontakt:

Re: 25 bortglömda miror

Inläggav wilt » 2017-09-12 15:16:37

Thomas; vilka sekvenser använder du för BnV 02, 03 och 04? Jag får inte fram några på AAVSO.

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
ThomasK
Inlägg: 1199
Blev medlem: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA

Re: 25 bortglömda miror

Inläggav ThomasK » 2017-09-12 15:35:07

Det verkar saknas APASS-data för Bn V02, 03 och 04 så jag har gjort egna sekvenser från CMC14 katalogen som AAVSO verkar använda som andrahandsalternativ. Jag har delat sekvenserna till dig nu, kan du se om du ser dem.
Thomas Karlsson
Hans Bengtsson
Inlägg: 3819
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: 25 bortglömda miror

Inläggav Hans Bengtsson » 2017-09-12 16:19:26

Gustav:

En detalj att tänka på om man söker i VSX är mellanslagets placering: det ska vara Bn V02, Bn V03, osv. Annars får man ingen träff där. Det är den akronym som IAU har bestämt för Bn V-stjärnorna.

En annan av de 25 variablerna i denna tråd är BC Lac. Men jag är inte säker på att den bör klassas som mira. Amplituden är rätt liten, och den har en del saker för sig i kurvan som inte är mira-typiska utan snarast för tankarna till SRA.

Mvh
Hans Bengtsson
wilt
Inlägg: 1354
Blev medlem: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Ort: Lund
Kontakt:

Re: 25 bortglömda miror

Inläggav wilt » 2017-09-15 11:20:50

ThomasK skrev:Det verkar saknas APASS-data för Bn V02, 03 och 04 så jag har gjort egna sekvenser från CMC14 katalogen som AAVSO verkar använda som andrahandsalternativ. Jag har delat sekvenserna till dig nu, kan du se om du ser dem.

Japp, jag ser dem, tack för delningen!

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA

Återgå till "Variabla stjärnor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 7 och 0 gäster