Page 1 of 2

Flats, hur enkelt är det?

Posted: 2009-10-21 07:42:22
by Lars-Gunnar
Hej,

Jag lånade ett ljusbord från layout avdelningen på jobbet, bra kvalitet och testade med teleskop och kamera att göra flats. Jag satte 3 st kopieringspapper framför och teleskopet tätt intill (går inte att sätta ljusstyrkan).

Vilka exponeringstider gäller för flats? Jag testade och körde 0,07-0,12 s och kunde påvisa vinjettering.

Hur mycket ljus skall man släppa på?

Hur bra skärpa osv kan man räkna med, jag tyckte inte precis att bilderna var släta och fint grå, mer gryniga men vinjetteringen syntes bra men inget annat syntes, dammtussar och så.

Man borde kunna utnyttja vinjetteringen i dessa flats och ställa tilten i drawtuben, någon som testat detta?

Robert, dom där prylarna som vi är intresserade av för att göra flats, kunde man ställa ljusstyrkan på dom? Idiotisk fråga men jag glömde att fråga detta.

M.v.h

LG

Re: Flats, hur enkelt är det?

Posted: 2009-10-21 08:35:16
by GAIS
Exponeringar skall vara ca 70%.
Tänk dig en gausskurva (en kyrkklocka) där toppen ligger på 60-70% på kurvan i t.ex. Maxim.
Självklart skall det inte brännas ut ngn pixel.

Du måste ta flats för varje filter och med kameran i samma fokus och läge som under exponeringen av the universe...

Tilten fixar du enklast med CCDInspector.

Re: Flats, hur enkelt är det?

Posted: 2009-10-21 10:11:05
by Robert
Många säger att man skall ha runt 50% exponering för sina flats. så du skall ha ett värde runt 32000 på dina flats bilder

0,07-0,12 är ganska kort exponeringstid för flats. Man kan få in lite störningar från slutaren om den rör sig lite ojämt över fältet. Tror att i ACP's automatiska flat generering att minsta tiden är satt till 1 sek. Stoppa in fler papper emellan för att dämpa lite så löser du detta.

SLäpp på så mycket ljus så du ligger på mellan 1-10s exponeringstid. Ta många bilder och medianstacka dem så får du nog en slät fin bild. Eller kör calibrationwizarden i MaximDL. Då får du nog en bra masterflat där med.

Vet inte om man kan ändra ljusstyrkan på den. Får väl se så snart jag åker och hämtar den :)

Re: Flats, hur enkelt är det?

Posted: 2010-01-16 22:58:05
by Lars-Gunnar
Flats igen,

Jag tycker inte jag får till detta med flats, jag fattar nog inte vad man skall eftersträva för kurva i histogrammet. Jag har nog 10 papper imellan i min flats-alstrare. Vad menas med 50% exponering räknat på vad? 60-70% av kurvan? skall man göra någon form av bildbehandling eller så. Jag kan köra 0.5 till 10 s och alla skapar en kurva, bågformad med olika vidd nedtill beroende av exponeringstid. Jag kör i Maxim i vilken modul skall man bedöma kurvan, och var läser man av vilka värden som är bra?

Jag tycker detta är svårt att få dom att funka på riktiga bilder.

Kan någon hjälpa mig reda ut detta

M.v.h

LG

Re: Flats, hur enkelt är det?

Posted: 2010-01-17 13:30:45
by Robert
Jag gör mina flats så de har ljusvärde på runt 32000. Detta gör ACP automatiskt åt mig. Startar bara autoflatskriptet och väntar...

Re: Flats, hur enkelt är det?

Posted: 2010-01-17 19:44:27
by Lars-Gunnar
Hej igen,

Det var bra att du sa detta med ACP, jag kör ju allting via CCD autopilot och denna funktionen fanns ju där också, bara välja värde så loopar programmet in rätt värde på exponeringen. Känner mig urdum, denna möjlighet har ju funnits där hela tiden. Nog om detta

Emmellertid 32000 blir för mycket, dom svarta kanterna blir ljusa istället på vissa bilder, man borde kunna på något sätt analysera bilden så man väljer värde utefter så att säga vilken "signal styrka" bilden har i sitt grundutförande. Jag har testat lite med olika bilder och det verkar inte som man kan säga 32000 och det funkar på vilken bild det än gäller, är jag helt fel ute här?

M.v.h

LG

Re: Flats, hur enkelt är det?

Posted: 2010-01-17 23:53:00
by Terje
Jag tror att det inte skall spela någon roll alls vilken bild du använder den på, anledningen till att man säger 50-75% är att du vill ha hög snr på bilden och vara helt i den linjära delen av ccd chipets respons så att inte mörkare eller ljusare partier under eller överrepresenteras.

Re: Flats, hur enkelt är det?

Posted: 2010-01-18 12:52:40
by Robert
Lars-Gunnar wrote:Hej igen,
Emmellertid 32000 blir för mycket, dom svarta kanterna blir ljusa istället på vissa bilder, man borde kunna på något sätt analysera bilden så man väljer värde utefter så att säga vilken "signal styrka" bilden har i sitt grundutförande. Jag har testat lite med olika bilder och det verkar inte som man kan säga 32000 och det funkar på vilken bild det än gäller, är jag helt fel ute här?
Vad menar du med att de svarta kanterna blir ljusa?

EN flatspå 32000 skall kunna fungera på alla bilder oavsett signalnivå.

Re: Flats, hur enkelt är det?

Posted: 2010-01-18 14:24:04
by Lars-Gunnar
Hej,

Tro det eller ej men det är sant, använder jag en flat om 32000 så blir det mörka vinjetterade området ljust. Det är problem med detta, fattar inte vad det är. Har bara använt CCD stack för detta, men skall se om det blir samma i ex Maxim.

Om jag vill visa detta för gruppen, skall jag lägga in bilden som enclosure här eller skall jag lägga bilden i "nya bilder"

Jag måste gå till botten med detta annars kommer jag inte få ordning på mina bilder.

M.v.h

L-G

Re: Flats, hur enkelt är det?

Posted: 2010-01-22 15:38:41
by Robert
Du kan ju posta dem här och lägga in i inlägget som bifogad bilaga.

Re: Flats, hur enkelt är det?

Posted: 2010-01-25 21:07:32
by Lars-Gunnar
Hej,

Två bilder med och utan flats ingen bildbandling förutom lite ddp i CCD stack

/LG
Sum-ros-NO_FLATS.jpg
Sum-ros-NO_FLATS.jpg (1 MiB) Viewed 5336 times
al-Sum-ros-ha-FLATS.jpg
al-Sum-ros-ha-FLATS.jpg (315.45 KiB) Viewed 5336 times

Re: Flats, hur enkelt är det?

Posted: 2010-01-25 21:33:29
by Robert
Kan du posta en flatbild med? Nu skall man även kunna lägga till FITS bilder som bilaga.

Re: Flats, hur enkelt är det?

Posted: 2010-01-26 21:47:45
by Lars-Gunnar
Hej,

Här kommer en master-flat på omkring 30000 (körd med CCDap4)

M.v.h

LG
Flat Master - flat-ha_R-1Flat_NA_00094.jpg
Flat Master - flat-ha_R-1Flat_NA_00094.jpg (120.18 KiB) Viewed 5324 times

Re: Flats, hur enkelt är det?

Posted: 2010-01-28 13:08:31
by Robert
Jag tycker din bild med flats blir bättre än den utan.
Utan flats blir bakgrunden onaturligt svart i hörnen.
Med flats så blir det lite gråbrus där men det är nog för att det vinjeterar mycket där och signalbrusförhållandet sjunker mycket.

Med flats och lätt cropad så blir nog resultatet bäst enligt min åsikt.

Re: Flats, hur enkelt är det?

Posted: 2010-01-28 14:07:30
by Timo
Håller med Robert, Flats tycker jag du bör använda.
Timo