Ja, jag hoppades ju först på att jag beställt fel kapsel, men trots idogt googlande hittade jag ingenstans någon annan kapsel än denna pyttelilla SOT 23-8. Om någon har ett tips på var jag hittar en större AD5171BRJZ10-R7 så blir ingen gladare än jag.
Angående lödningen har jag hittat en metod som kallas "drag soldering" och min plan är att testa denna metod, spetsen skall vara förhållandevis stor för detta. Hittade just ett klipp där en krets med tom något mindre pitch än min draglödes: https://www.youtube.com/watch?v=wUyetZ5RtPs
M42 - Fredrik Karlsson
Re: M42 - Fredrik Karlsson
Hej Fredrik
Du kan använda detta kort
http://se.farnell.com/roth-elektronik/r ... nsku=false
för att gå från 0.65 sot23-8 till dip. Jag kan löda in den till dig om du vill.
Tänk på att det är en otp dvs när du bestämt dig för att lagra värdet så går det inte att ändra. Där finns andra kretsar som har e2prom och därmed går att programmera om men då behöver du modifiera programmet lite (tex ändra i2c adress).
Finns fortfarande dip varianter av digitala potentiometrar men hittade bara spi varianter.
/Håkan
Du kan använda detta kort
http://se.farnell.com/roth-elektronik/r ... nsku=false
för att gå från 0.65 sot23-8 till dip. Jag kan löda in den till dig om du vill.
Tänk på att det är en otp dvs när du bestämt dig för att lagra värdet så går det inte att ändra. Där finns andra kretsar som har e2prom och därmed går att programmera om men då behöver du modifiera programmet lite (tex ändra i2c adress).
Finns fortfarande dip varianter av digitala potentiometrar men hittade bara spi varianter.
/Håkan
Re: M42 - Fredrik Karlsson
Men vilket bra svar!
Men aj, otp var ju inte vad jag tänkt mig, dvs att värden inte går lagra om. e2prom är alltså vad jag borde ha eftersom jag misstänker att jag kommer att behöva fintrimma PEC:en med stigande erfarenhet av att använda den.
Men jag är rädd att mina bristande elektronik- och programmeringskunskaper sätter käppar i hjulet för det. Att ens hitta en lämplig e2prom, lista ut vilken kringelektronik den behöver och hur denna skall kopplas upp mot Arduinon känns över min förmåga. Sedan tillkommer programmeringsändringarna...
Men stort tack för upplysningen om otp:ns begränsningar, då vet jag att jag behöver noga prova ut att de värden jag matar in verkligen fungerar som tänkt. Ja, så noga det nu går för det är en tidskonsumerande manuell process i flera steg med många felkällor.
Tack för länken till adapterkortet. Jag har dock redan hunnit beställa det här, som jag gissar egentligen är samma sak?
http://www.ebay.com/itm/5-Pcs-SSOP8-SOT ... xyOM9R6d93
Och tack för erbjudandet att löda in kretsen! Guld att veta att du skulle kunna göra det. Försöker mig ändå på att fixa det själv först och ser hur det går, jag har ju tre stycken. Verkar jag inte fixa det med den första får jag pm:a dig om hjälp att löda in. Kanon att du erbjuder dig :-)
Men aj, otp var ju inte vad jag tänkt mig, dvs att värden inte går lagra om. e2prom är alltså vad jag borde ha eftersom jag misstänker att jag kommer att behöva fintrimma PEC:en med stigande erfarenhet av att använda den.
Men jag är rädd att mina bristande elektronik- och programmeringskunskaper sätter käppar i hjulet för det. Att ens hitta en lämplig e2prom, lista ut vilken kringelektronik den behöver och hur denna skall kopplas upp mot Arduinon känns över min förmåga. Sedan tillkommer programmeringsändringarna...
Men stort tack för upplysningen om otp:ns begränsningar, då vet jag att jag behöver noga prova ut att de värden jag matar in verkligen fungerar som tänkt. Ja, så noga det nu går för det är en tidskonsumerande manuell process i flera steg med många felkällor.
Tack för länken till adapterkortet. Jag har dock redan hunnit beställa det här, som jag gissar egentligen är samma sak?
http://www.ebay.com/itm/5-Pcs-SSOP8-SOT ... xyOM9R6d93
Och tack för erbjudandet att löda in kretsen! Guld att veta att du skulle kunna göra det. Försöker mig ändå på att fixa det själv först och ser hur det går, jag har ju tre stycken. Verkar jag inte fixa det med den första får jag pm:a dig om hjälp att löda in. Kanon att du erbjuder dig :-)
Re: M42 - Fredrik Karlsson
Vet inte hur konstruktionen ser ut men en pec-tabell är rätt stor och lagras i så fall i arduinon. Potten kan bara lagra ett värde o antingen anv den som en enkel da-omv o då anv inte otp funktionen eller så sitter den som någon form av gain funktion o då skulle dess otp kunna anv men verkar lite ologiskt då arduinon lika gärna skulle kunna lagra den. Det är förmodligen bara en tillfällighet att denna krets användes i detta fallet (man tar vad man har:).
/Håkan
/Håkan
Re: M42 - Fredrik Karlsson
Är inte helt säker på att jag förstår.
Vad jag vill göra är att lägga in en enkel PEC-tabell i Arduinon och sedan kontinuerligt styra potentiometerns resistans utifrån denna. En programslinga som skall vara repeterbar om och om igen då jag backar tillbaks kameravridarens skruv till utgångsläget och startar om följningen på nytt.
Kanske går inte detta med denna potentiometer AD5171 som är en otp och bara kan lagra ett värde?
Kanske någon vänlig själ som kan kasta ett getöga och säga om jag överhuvud taget verkar vara på rätt väg med dessa grejor?
En skiss på vad jag vill åstadkomma:
Övre halvan av bilden visar hur det ser ut i dag utan PEC. Hastigheten på följningen regleras manuellt genom att vrida på potten till höger genom ett vred på en handkontroll. Detta är en manuell uppgift som synkas mot en tidssignal (en blinkande lysdiod).
Undre halvan visar hur jag vill få dit PEC-kontroll. Inringat i rött den av Arduinon styrda potentiometern för PEC (AD5171).
Här är länk till Arduinos beskrivning av det potentiometerprojekt jag hittat och försöker följa/utgå från: https://www.arduino.cc/en/Tutorial/DigitalPotentiometer
Men i stället för att styra ljusstyrkan på en lysdiod som i arduinobeskrivningen, vill jag endast addera resistansen från AD5171 (0-10 kohm enl PEC-tabell i Arduinon) till resistansen från handkontrollens (0-85 kohm).
I min teori för det hela är det enkelt att åstadkomma PEC-kontroll på detta sätt. Men praktiken är ju alltid en helt annan.
Vad jag vill göra är att lägga in en enkel PEC-tabell i Arduinon och sedan kontinuerligt styra potentiometerns resistans utifrån denna. En programslinga som skall vara repeterbar om och om igen då jag backar tillbaks kameravridarens skruv till utgångsläget och startar om följningen på nytt.
Kanske går inte detta med denna potentiometer AD5171 som är en otp och bara kan lagra ett värde?
Kanske någon vänlig själ som kan kasta ett getöga och säga om jag överhuvud taget verkar vara på rätt väg med dessa grejor?
En skiss på vad jag vill åstadkomma:
- PEC-kontroll-2424.jpg (360.02 KiB) Viewed 3668 times
Undre halvan visar hur jag vill få dit PEC-kontroll. Inringat i rött den av Arduinon styrda potentiometern för PEC (AD5171).
Här är länk till Arduinos beskrivning av det potentiometerprojekt jag hittat och försöker följa/utgå från: https://www.arduino.cc/en/Tutorial/DigitalPotentiometer
Men i stället för att styra ljusstyrkan på en lysdiod som i arduinobeskrivningen, vill jag endast addera resistansen från AD5171 (0-10 kohm enl PEC-tabell i Arduinon) till resistansen från handkontrollens (0-85 kohm).
I min teori för det hela är det enkelt att åstadkomma PEC-kontroll på detta sätt. Men praktiken är ju alltid en helt annan.
Re: M42 - Fredrik Karlsson
PEC står för periodisk felkorrigering och bygger på att man registrerar felpositionen för varje läge och därmed kan kompensera för detta fel innan det inträffar. Detta kräver att man vet positionen med nödvändig upplösning och tabellen behöver lika många ingångar som positioner.
Perfekt vore om man kunde registrera felet i varje position över hela varvet som teleskopet gör (alla RA positioner) men om felet skall kompenseras bättre än tex 15" så innebär detta att tabellen behöver vara 24*60*60=86400 ingångar. Detta skulle motsvara en fullständig korrigering (EC). Då detta kräver en stor tabell o är svårt att mäta upp så brukar man försöka korrigera det fel som kommer periodiskt från en del av utväxlingen som täcker en mindre vinkel och då kräver en mindre tabell (PEC).
Om jag har förstått dig rätt så är det ingen PEC du försöker bygga utan ett enkelt servo som skall gå med konstant hastighet. För detta så kan du använda den digitala potentiometern utan att använda otp funktionen. Du gör en enkel hastighetsreglering med arduinon och laddar då ner nya temporära värden till den digitala potten när det behövs. Vill du lägga in kompenseringskurvor för den olinjära utväxlingen så kan du göra detta också men måste då ha ett känt startläge. Om du skall få in en PEC funktion behöver du en avkodare som ger skruvens position med hyfsad noggrannhet.
/Håkan
Perfekt vore om man kunde registrera felet i varje position över hela varvet som teleskopet gör (alla RA positioner) men om felet skall kompenseras bättre än tex 15" så innebär detta att tabellen behöver vara 24*60*60=86400 ingångar. Detta skulle motsvara en fullständig korrigering (EC). Då detta kräver en stor tabell o är svårt att mäta upp så brukar man försöka korrigera det fel som kommer periodiskt från en del av utväxlingen som täcker en mindre vinkel och då kräver en mindre tabell (PEC).
Om jag har förstått dig rätt så är det ingen PEC du försöker bygga utan ett enkelt servo som skall gå med konstant hastighet. För detta så kan du använda den digitala potentiometern utan att använda otp funktionen. Du gör en enkel hastighetsreglering med arduinon och laddar då ner nya temporära värden till den digitala potten när det behövs. Vill du lägga in kompenseringskurvor för den olinjära utväxlingen så kan du göra detta också men måste då ha ett känt startläge. Om du skall få in en PEC funktion behöver du en avkodare som ger skruvens position med hyfsad noggrannhet.
/Håkan
Re: M42 - Fredrik Karlsson
Jo, kanske använder jag en felaktig terminologi utifrån en strikt definition av PEC i teleskopsammanhang. Vad jag vill göra är att korrigera utväxlingens periodiska fel över tid och vad jag förstår kommer den att innehålla just det du redogör för, men på ett förenklat sätt då det hela sker halvmanuellt, eller hur jag skall uttrycka det. Skruvens startläge och läge är känt med vad jag bedömer som tillräcklig noggrannhet för det jag försöker uppnå och tabellen behöver bara omfatta 30 minuters gångtid så den tror jag blir hanterlig.
Jag har funderat till om detta och tror att jag denna säsong kommer att köra med kameravridaren precis så som den är nu, utan automatiserad PEC, eller vad man vill kalla det. I stället får jag fila på den helmanuella lösning jag beskrev i inlägget här i tråden 2015-11-29 01:31:12 (vore bra om inläggen i trådarna numrerades så det går hänvisa enkelt, men kanske bara något tillfälligt fel i forumet). Lyckas jag ytterligare förfina den manuella tekniken, som mycket handlar om handhavande, kanske det hela går förbättra ytterligare något.
Lägger in bilden jag tog förra vintern med denna metod här igen, och som jag egentligen är helt nöjd med vad beträffar stjärnornas rundhet. Egenhändig Barn Door tracker, manuell PEC, 750 mm i primärfokus, APS-C. 1x13 och 21x60 sekunder, sorterade ut de 80 % bästa bilderna i DSS:
I övrigt är bilden tagen i kraftig ljusförorening så den är kanske inte så mycket att hurra för.
Alltså:
Köra på med nuvarande lösning.
Försöka förfina handhavandet.
Och framför allt åka ut till en mörk himmel, i stället för att som hittills av praktiska skäl trimma in utrustningen från balkongen med en rondell med miljoner watt gatlysen strax under. Jag får anse den färdigtrimmad. Nu blir det allvar
Jag har funderat till om detta och tror att jag denna säsong kommer att köra med kameravridaren precis så som den är nu, utan automatiserad PEC, eller vad man vill kalla det. I stället får jag fila på den helmanuella lösning jag beskrev i inlägget här i tråden 2015-11-29 01:31:12 (vore bra om inläggen i trådarna numrerades så det går hänvisa enkelt, men kanske bara något tillfälligt fel i forumet). Lyckas jag ytterligare förfina den manuella tekniken, som mycket handlar om handhavande, kanske det hela går förbättra ytterligare något.
Lägger in bilden jag tog förra vintern med denna metod här igen, och som jag egentligen är helt nöjd med vad beträffar stjärnornas rundhet. Egenhändig Barn Door tracker, manuell PEC, 750 mm i primärfokus, APS-C. 1x13 och 21x60 sekunder, sorterade ut de 80 % bästa bilderna i DSS:
- M42 prov PEC 2 x21 DSS FW_6 Gimp 635 px.jpg (286.22 KiB) Viewed 3653 times
Alltså:
Köra på med nuvarande lösning.
Försöka förfina handhavandet.
Och framför allt åka ut till en mörk himmel, i stället för att som hittills av praktiska skäl trimma in utrustningen från balkongen med en rondell med miljoner watt gatlysen strax under. Jag får anse den färdigtrimmad. Nu blir det allvar
-
AstroFriend
- Posts: 4099
- Joined: 2012-12-17 13:30:45
- spamtest: JA
- Location: Stockholm
- Contact:
Re: M42 - Fredrik Karlsson
Hej Fredrik,
Du har verkligen tänjt på gränserna för barndoor montering. För mig står det för något man kan använda på upp till 50mm fokallängd, du är uppe i svindlande 750mm.
Du gör rätt, se till nu att använda den så mycket som möjligt. Mecka får man göra på rengniga sommardagar.
Jättefin bild du ka upp.
Lars
Du har verkligen tänjt på gränserna för barndoor montering. För mig står det för något man kan använda på upp till 50mm fokallängd, du är uppe i svindlande 750mm.
Du gör rätt, se till nu att använda den så mycket som möjligt. Mecka får man göra på rengniga sommardagar.
Jättefin bild du ka upp.
Lars
Camera: Canon EOS 6D / QHY5
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!
Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!
Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: M42 - Fredrik Karlsson
Ha, ha! Sitter här i en mulen och regnig kväll och drömmer om kommande bravader med kameravridaren :-) Gick igenom bilderna jag han ta förra vintern innan jag "saboterade" gängan i det allt avgörande kugghjulet. Hittade en bortglömd bild jag inte tidigare sett att jag tog, en 83 sekunders exponering på M42. Denna ligger ju som bekant lågt vid horisonten i söder och ställer därför höga krav på följningen enligt den gångna säsongens erfarenhet. Det är närmast en barnlek att följa objekt högre på himlen. Jag hade ju stora problem med ett återkommande följningsfel, periodiskt upprepandes varje minut, ända tills jag identifierade orsaken till den krökta gängstångens geometri (för eventuellt nytillkomna läsare av denna tråd använder jag en barndoorkonstruktion med en böjd gängstång som montering till min Sky Watcher 150PDS).
Men jag kom som tur var på ett sätt att korrigera för detta periodiska fel, och nu när jag hittar denna bild (den enda jag tog på exponeringstid över en minut) blir jag fylld av entusiasm och hopp om att jag under den stundande mörkersäsongen kanske lyckas producera någon färdig bild från en optimalare obsplats än min balkong, som tjänat som behändigt testlabb för utprovning och intrimning av kameravridaren. Tyvärr har jag massor av Watt gatlyse omedelbart utanför balkongen i form av en trafikrondell med generösa gatlyktor av den kraftigare sorten.
Jag lyckades ändå uppmärksamma politikerna i kommunen om att gatlyset hölls tänt utöver den tid som de beslutat, så gatlysoperatören blev tvungen att släcka i enlighet med den av politikerna stipulerade belysningstiden. Toppen för mig, för min balkong blir då ett helt utmärkt observatoriehus, inglasat med lagom öppningsbara fönster åt intressanta väderstreck med helt fri sikt ända ner mot horisonten från ost till sydväst. På kuppen blev jag däremot känd här i samhället som han som släckte gatlyset så tjuvarna fick fritt fram... Till saken hör att det i ungefär samma veva pågick en stöldvåg.
Ja, så jag tycker det känns lugnare att åka ut i mörka skogen med mina grejor, än att bråka om att gatlyset inte skall vara tänt mer än vad politikerna beslutat i folkvald och demokratisk anda.
Ja, men nu till bilden. Är mäkta nöjd. Det är en singelexponering på 83 sekunder, en hembyggd barn door tracker med grejor mest från Biltema och ebay, ett Manfrotto kamerastativ från Erikshjälpen för 150 kr (tror jag det var), 750 mm brännvidd, APS-C sensor (så på FF motsvarar det 1125 mm). På bilden syns knappt ett spår av det periodiska felet och följningen fungerar helt utmärkt. Av denna bild och tidigare erfarenheter med utrustningen hyser jag gott hopp om att även längre exponeringstider än 83 sekunder kommer att fungera. Himlen här i trakten är tillräckligt mörk för 5-6-minutersexponeringar på ISO 1600 f/5,6 utan att något blir fördärvat. Däremot syns ju koma på bilden då jag ännu inte har en komakorrektor. Det får bli en investering om jag märker att jag fått ordning på monteringen så koman visar sig vara den svaga länken i kedjan.
Vad jag dock oroar mig för är vindens inverkan på bilderna då jag inte längre har skydd av min eminenta balkongs inglasning. Var till Biltema idag och investerade i grejor för ett portabelt vindskydd. Återstår att se om det verkligen kommer att fungera i praktiken. Även om man väljer att bara åka ut vindstilla nätter så är det alltid lite vinddrag. Med en av erfarenheten nödvändig dagghuv på Newtonen så blir det hela ett hyfsat vindfång även för bara lätt luftrörelse som inte ens kan kallas vind.
Ja, men i kväll känns det i alla fall som att säsongen kan komma att bjuda på en och annan bild. Har också spanat ut några nya mörka obsplatser med tillhörande lämpliga himmelsobjekt för de därifrån bästa väderstrecken mörkermässigt som skall bli roliga att testa.
Som projektet ligger just nu väntar jag dels på att fullmånen skall dra sig tillbaks, men också på en oumbärlig leverans från Kina på en grunka för 18 kr inklusive frakt jag inte kommer att klara mig utan då jag nu skall lämna balkongen och åka ut i skogen för att fota på riktigt så att säga.
Men jag kom som tur var på ett sätt att korrigera för detta periodiska fel, och nu när jag hittar denna bild (den enda jag tog på exponeringstid över en minut) blir jag fylld av entusiasm och hopp om att jag under den stundande mörkersäsongen kanske lyckas producera någon färdig bild från en optimalare obsplats än min balkong, som tjänat som behändigt testlabb för utprovning och intrimning av kameravridaren. Tyvärr har jag massor av Watt gatlyse omedelbart utanför balkongen i form av en trafikrondell med generösa gatlyktor av den kraftigare sorten.
Jag lyckades ändå uppmärksamma politikerna i kommunen om att gatlyset hölls tänt utöver den tid som de beslutat, så gatlysoperatören blev tvungen att släcka i enlighet med den av politikerna stipulerade belysningstiden. Toppen för mig, för min balkong blir då ett helt utmärkt observatoriehus, inglasat med lagom öppningsbara fönster åt intressanta väderstreck med helt fri sikt ända ner mot horisonten från ost till sydväst. På kuppen blev jag däremot känd här i samhället som han som släckte gatlyset så tjuvarna fick fritt fram... Till saken hör att det i ungefär samma veva pågick en stöldvåg.
Ja, så jag tycker det känns lugnare att åka ut i mörka skogen med mina grejor, än att bråka om att gatlyset inte skall vara tänt mer än vad politikerna beslutat i folkvald och demokratisk anda.
Ja, men nu till bilden. Är mäkta nöjd. Det är en singelexponering på 83 sekunder, en hembyggd barn door tracker med grejor mest från Biltema och ebay, ett Manfrotto kamerastativ från Erikshjälpen för 150 kr (tror jag det var), 750 mm brännvidd, APS-C sensor (så på FF motsvarar det 1125 mm). På bilden syns knappt ett spår av det periodiska felet och följningen fungerar helt utmärkt. Av denna bild och tidigare erfarenheter med utrustningen hyser jag gott hopp om att även längre exponeringstider än 83 sekunder kommer att fungera. Himlen här i trakten är tillräckligt mörk för 5-6-minutersexponeringar på ISO 1600 f/5,6 utan att något blir fördärvat. Däremot syns ju koma på bilden då jag ännu inte har en komakorrektor. Det får bli en investering om jag märker att jag fått ordning på monteringen så koman visar sig vara den svaga länken i kedjan.
Vad jag dock oroar mig för är vindens inverkan på bilderna då jag inte längre har skydd av min eminenta balkongs inglasning. Var till Biltema idag och investerade i grejor för ett portabelt vindskydd. Återstår att se om det verkligen kommer att fungera i praktiken. Även om man väljer att bara åka ut vindstilla nätter så är det alltid lite vinddrag. Med en av erfarenheten nödvändig dagghuv på Newtonen så blir det hela ett hyfsat vindfång även för bara lätt luftrörelse som inte ens kan kallas vind.
Ja, men i kväll känns det i alla fall som att säsongen kan komma att bjuda på en och annan bild. Har också spanat ut några nya mörka obsplatser med tillhörande lämpliga himmelsobjekt för de därifrån bästa väderstrecken mörkermässigt som skall bli roliga att testa.
Som projektet ligger just nu väntar jag dels på att fullmånen skall dra sig tillbaks, men också på en oumbärlig leverans från Kina på en grunka för 18 kr inklusive frakt jag inte kommer att klara mig utan då jag nu skall lämna balkongen och åka ut i skogen för att fota på riktigt så att säga.
- M42 83 sek manuell PEC-8394 - kopia.jpg (265.43 KiB) Viewed 3504 times
Re: M42 - Fredrik Karlsson
Det där är som sagt mycket imponerande med ett hemmabygge.
Sent from my phone using Tapatalk.
Sent from my phone using Tapatalk.
Re: M42 - Fredrik Karlsson
Ja jag hoppas jag får samma fart på den i år igen. Har skaffat ett nytt kugghjul i stället för det jag fördärvade i jakt på perfektion. Hoppas det fungerar i alla fall lika bra. Allt är ju hyperkänsligt så jag tar inte ut några segrar i förväg. Men jag hyser hopp och det känns kul :-)