Astronet forum

Kvällens mindre skörd:

AN Dra 2012-07-04 00:00 11.8 <-- en av de 50 bortglömda mirorna
AW Cyg 2012-07-04 00:14 9.6
SS Cyg 2012-07-03 23:10 11.2 <-- det tycks som om ett utbrott precis startat.
SS Cyg 2012-07-04 00:25 11.1
W Lyr 2012-07-03 22:50 8.4
Z UMi 2012-07-03 22:58 <11.8

/Gustav

Andra utbrottet i rad för SS Cyg där du fångar stjärnan redan på uppgång! Inte illa. Robert James gjorde förresten några mätningar kring magnitud 11.5 som också visar att ett utbrott startat.

M v h
Hans Bengtsson

Ja, det är lite kul. Och denna gången var roligare än förra utbrottet, då fångade jag stjärnan på uppgång via fjärrstyrt teleskop och så fanns det tidigare obsar under uppgångsfasen som jag kände till; nu var det visuellt och mer i ett led av den allmänna övervakningen av SS Cygni, jag kände inte till att den var på uppgång. Man fick liksom kolla både en och två och tre gånger, "är den verkligen ljusare än 11.9?".

Det händer ju ibland att ens observationer av en kataklysmisk variabel i utbrott föregås av att man läst om detta på nätet i förväg, som när jag obsade AH Her häromkvällen; förr, på papper-och-penna-tiden, var det kanske lite annorlunda, lite mer överraskningseffekt när man obsade utbrott. (Fast inte alltid - några av de tidigaste observatörerna av U Gem var brittiska amatörer på 1850-talet som tipsade varandra om utbrott hos den då nyupptäckta och märkliga variabeln per telegraf.)

/Gustav

Intill SS Cyg, mellan 109 och SS, finns en stjärna som på min AAVSO-karta, utskriven för några år sedan, har magnitud 12.1. Jag ser nu att den stjärnan på nuvarande karta saknar magnitud, och det är kanske lika bra, det har för mig aldrig känts bekvämt med 12.1. Eller rättare sagt har jag alltid tyckt att magnituddifferensen mellan 119 och 121 varit större än 0.2. Många gånger har jag bedömt SS som 0.2 magn svagare än 119 och 0.2 magn starkare än 121. Kanske är 121 rödaktig och därför syns svagare för ögat än V-magnituden antyder. Ska kolla upp det.

Visst är det en särskild känsla att se en dvärgnova i utbrott när man inte känner till detta i förväg, så upplever jag det också.

M v h
Hans Bengtsson

Har nog inte tänkt så mycket på hur jag upplevt 121 när jag obsat, brukar jämföra med 119.

På mina utskrifter av AAVSO-kartor, både med synfält på 1 grad och 30 bågminuter och utskrivna någon de senaste månaderna, anges magnituden på den aktuella stjärnan till 121.

/Gustav

Men när jag nyss kollade i mobilen så var magnitudangivelsen borta för 121. Har kanske försvunnit den allra senaste tiden? Eller försvinner den på min mobilskärm?

M v h
Hans Bengtsson

121 måste ha försvunnit den senaste tiden; kollade precis på datorskärm och 121 saknas både på AAVSOs D och E-kartor. Så det är inte bara på din mobilskärm stjärnan saknas.

Intressant! Kanske en uppdatering av sekvensen?

/Gustav

En annan skillnad är att E-kartan nuförtiden plottar 123, strax till höger om 119, vilken saknas på utskriften jag gjorde för någon månad sedan.

/Gustav

Kartans ID-nummer gör att man kan se kartor från olika tidpunkter. Här är den jag använt den senaste tiden.

När jag nu plottar E-kartan via VSP syns alltså 121 inte, men när jag plottar via direktlänk med samma kartID syns 121, i varje fall på min dator. Visst är det märkligt.

/Gustav

Märkligt, provade samma sak som du Gustav, även med andra skalor "Predefined chart scale" E, F och G, men ingen visade 121 då heller...

mvh
Robin

En annan noterbar detalj är att själva stjärnmarkeringen (den svarta fyllda cirkeln) för 121 är alltför stor på Gustavs karta 8065CR. Ungefär som 114 och tydligt större än 119. Det skulle kunna tyda på att 121 är rödaktig och att stjärnan plottats från katalogens R-magnitud, vilket i sin tur kan vara en anledning till att den (som det verkar) nyligen skippats?

M v h
Hans Bengtsson

Kollade nu 121-stjärnan i VizieR och hittade tre oberoende V-värden:

V = 12.072 (Skiff, användes tidigare på AAVSO-kartan)
V = 12.303 (TASS)
V = 12.50 (YB6, används i NOMAD)

Färgindexet B-V är enligt Skiff +1.878, men enligt YB6 endast +1.08.

För ögat tycker jag att mv är 12.3 eller 12.4.

M v h
Hans Bengtsson

Ikväll var det riktigt behagligt att observera, varmt, och de moln som till en början täckte större delen av himlen drog efterhand bort och lämnade en himmel med god transparens.

AF Cyg 2012-07-04 22:59 7.9
AV Cyg 2012-07-05 00:39 10.2
BF Cyg 2012-07-05 00:35 10.1
CH Cyg 2012-07-04 23:02 7.2
chi Cyg 2012-07-04 22:35 9.3
CI Cyg 2012-07-04 22:55 11.1
R Cam 2012-07-04 23:27 9.0
R UMa 2012-07-05 00:00 8.1
RT Cyg 2012-07-04 23:17 11.9
S UMi 2012-07-04 23:34 11.9
SS Cyg 2012-07-04 22:21 8.4
T Cep 2012-07-05 00:25 9.0
V2491 Cyg 2012-07-04 22:44 <12.1 <-- är det egentligen en rekurrent nova istället för en vanlig nova?
WZ Sge 2012-07-04 23:48 <11.8
Z Cam 2012-07-05 00:10 <11.9
Z UMi 2012-07-04 23:24 <12.6

Ashley Pagnotta har skrivit en läsvärd avhandling om rekurrenta novor som vi hittills bara sett ett utbrott av och därför misstar för klassiska novor. V2491 Cygni, nova Cyg 2008b, figurerar där som en kandidat. Inspirerad av Mike Simonsens resonemang obsar jag för tillfället några högoddsare, som V2491 Cyg och WZ Sge.

/Gustav

Vilken fin sommarnattsskörd av variabeldata! Jag har varit på gång med teleskopet några gånger den senaste veckan men moln och (det ska erkännas) akuta känslor av sömnighet vid de okristliga klockslagen har kommit i vägen. Men ger mig gör jag inte.

Pagnottas artikel, som du länkar till, känns helt suverän även om jag än så länge bara skummat igenom den på skärmen. Ska senare skriva ut den och läsa den mera noggrant.

Att bli den förste att upptäcka ett begynnande utbrott hos T CrB vore för mig den ultimata astronomiska upplevelsen. Det är nog den enda stjärna på himlen som jag av ren självbevarelsedrift måste titta på ifall den under ett obspass syns från min balkong.

Edit:
Det är alltid kul med små mystiska detaljer som man inte riktigt förstår. Som detta med att AAVSO-arkivet innehåller en enligt uppgift visuell obs av T CrB gjord den 4 februari 1946 av Joseph Meek, en erfaren variabelobservatör. Magnitud 5.1, vilket ju genast borde ha ansetts som ett sensationellt värde och rönt omedelbar uppmärksamhet. T CrB var i utbrott, helt enkelt, det dittills enda kända utbrottet hade skett 1866. Men: i den litteratur jag sett sägs alltid att utbrottet 1946 upptäcktes först 9 februari, när stjärnan redan nått magnitud 3. Hur hänger detta ihop? Var det trots allt ett foto som Meek använde?

M v h
Hans Bengtsson

Det där med Meek verkar ju vara ett intressant mysterium. Din hypotes om ett foto verkar ju högst rimlig, lite grand som när Nils Tamm i efterhand hittade Nova Cygni 1920 på uppgång sina fotografier, eller Ben Mayers fotografiska serie av Nova Cygni 1975, också på uppgång, en serie tagna under en meteorövervakningssession; han hade fotograferat Perseiderna med en automatisk kamera, och under tiden dök novan upp.

Och T CrB är verkligen en klassiker. Håller helt med dig - tänk att se T CrB lyfta sig över 10 ... Obsar den när jag kommer åt, men det står ofta bebyggelse i vägen från min nuvarande obsplats. Jag har inte läst Leslie Peltiers självbiografi, men ibland ser man citat om vad han kände efter att ha missat utbrottet 1946.

/Gustav