Astronet forum

Hans Bengtsson wrote:Ojdå, möjligen kan det vara så att jag har någon speciell behörighet som ligger kvar sedan tidigare. Kolla med Thomas K.

M v h
Hans Bengtsson

Förmodligen är det så. Jag kollar med Thomas.

/Gustav

Tackar för hjälp! Nu lyckades jag verkställa NSV-obsarna.

Mvh,
Tomas W

wilt wrote:

Hans Bengtsson wrote:Ojdå, möjligen kan det vara så att jag har någon speciell behörighet som ligger kvar sedan tidigare. Kolla med Thomas K.

M v h
Hans Bengtsson

Förmodligen är det så. Jag kollar med Thomas.

/Gustav

Er förmodan stämmer. Behörighetssystemet i SVO har ett par olika nivåer enligt följande:

Ej inloggadad:
- Titta, söka och exportera observationer.
- Söka i GCVS.
- Se statisstik.
- Rita ljuskurvor
- Se information om observatörer.

Ej aktiv:
- Förutom allt ovan går det att registrera observationer på denna person, men han/hon kan inte själv logga in.

Användare:
- Förutom allt ovan kan personen registrera, ändra och ta bort egna observationer.
- Ändra egna personliga uppgifter.
- Importera filer.

Samordnare:
- Förutom allt ovan registrera, ändra och ta bort och andras observationer.
- Lägga till, ändra och ta bort nya variabelnamn.
- Lägga till, ändra och ta bort weblänkar till stjärnorna.
- Lägga till. ändra och ta bort periodelement.

Administratör:
- Förutom allt ovan lägga till, ändra och ta bort observatörer.

Dessutom har jag och Robert Wahlström möjlighet att gå in och göra förändringar direkt i databasen.

I dagsläget har jag behörighten Admistratör, Samordnare är Hans Bengtsson och Hans-Göran Lindberg medan övriga aktiva observatörer är Användare. Hans och Hans-Göran var ju väldigt aktiva i uppbyggnaden av SVO och registrering av alla historiska observationer och är i dagsläget en backup för mig om jag inte är tillgänglig (vilket verkade funka för NSV-stjärnorna under påskhelgen). Kanske ytterligare en punkt att ta upp under variabelträffen om denna struktur ska förändras eller andra personer engageras.

Hans Bengtsson wrote:Så länge du väljer jfr-stjärnor som inte är röda går det bra att blanda V med VT vid vanliga visuella skattningar. Skillnaden är då så marginell att den saknar praktisk betydelse. Men undvik gärna jfr-stjärnor där färgindexet BT-VT är större än +1.0.

M v h
Hans Bengtsson

Borde man inte egentligen använda jämförstjärnor md liknande färg som variabeln, alltså ofta lite mer röda stjärnor, för att få en så bra jämförelse som möjligt? Jag upplever att jag bedömmer svaga röda stjärnor för lågt och starka röda stjärnor för högt om jag använder jämförstjärnor med lågt färgindex. Med svaga menar jag upp till ca 1.5 mag över gränsmagnituden och starka mer än 4-5 mag över gränsmagnituden.

Jag tolkar det som så att vid svaga stjärnor använder man i stort sett enbart de mer blåkänsliga stavarna (att man använder röda ficklampor för att inte förstöra mörkerseendet beror ju på att stavarna inte är särskilt känsliga för det röda ljuset), bedömningen blir då till de blåare stjärnornas fördel.

För starka röda stjärnor används de mer rödkänsliga tapparna i högre grad (om man ser färgen på stjärnan är det ett tecken på att tapparna används, då stavarna endast ser i svartvitt) vilket ger en högre bedömning åt det röda hållet. Särskilt om man tittar direkt på den så att bilden hamnar i näthinnans centrum där koncentrationen av tappar är högst.

Vid mina observationer brukar jag använda AAVSO-kartor kompletterade med Tycho2:s V-magnitud. Bedömningen får sen bli en sammanjämkning mellan jämförstjärnor med olika färg. För ljusa röda försker jag numera använda en mindre kikare, så de inte lyser lika starkt, då jag tycker bedömningen är nästan hopplös att göra för en starkt lysande djupröd stjärna.

En annan varning om man använder Tycho2-stjärnor är dubbelstjärnor. Jag har flera gånger råkat ut för att stjärnan ser för ljus ut mot vad Tycho-magnituden anger. Ofta har det då varit fråga om 2 stjärnor som ligger så nära varann att de ser ut som en ljusprick men har 2 olika beteckningar i Tycho2.

Idealiskt hade varit om man vid observation av röda variabler hade haft en uppsättning röda jfr-stjärnor som garanterat är konstanta. Men dels ligger de röda stjärnorna glest, dels är de alltid mer eller mindre variabla. Ett klassiskt exempel är Aldebaran som förr ofta användes vid obsar av Betelgeuze - ända tills det upptäcktes att Aldebaran också är variabel.

Därför är det bättre att istället ha en färgmässigt homogen sekvens vid visuella skattningar, och då blir det stjärnor som inte är röda eller rödaktiga. Ytterligare ett argument är att V-magnituderna bör överensstämma med mv, och redan vid rätt tidigt K-spektrum kan man för ögat se en sådan avvikelse. Minns att jag en gång refuserade tre jfr-stjärnor i en sekvens som bestod av noggrant mätta V-magnituder, stjärnorna såg svagare ut i teleskopet än vad de borde vara. En koll i efterhand visade att jag plockat bort just de tre K-stjärnor som fanns i området. Detta var tidigt 90-tal, man visste inte färgindexet men däremot spektraltyperna.

M v h
Hans Bengtsson

Ehh, de röda stjärnorna är väl vanligast, särskilt när man kommer ner i magnitud.

Jag gjorde en snabb undersökning på färgen för de stjärnor AAVSO använder. Tittade på jämförstjärnorna för 5 miror, R Gem, R Leo, R Boo, R Cyg och R Aql ner till mag 11. Av 62 stjärnor hade 13% B-V <0.4, 35% B-V 0.4-0.8, 35% B-V 0.8-1.2 och 15% B-V >1.2. Tydligen är det rätt stor spridning på AAVSO:s jämförstjärnorna, om dessa variabler är representativa, och deras sekvens var inte särskilt homogen för nån av dem.

Vid visuella skattningar tycker jag man kan betrakta jfr-materialet som färgmässigt tillräckligt homogent när B-V ligger mellan 0.0 och +1.0 ungefär. I detta intervall behöver man inte bekymra sig om skillnaden mellan V och mv. Således är spektra A, F och G helt OK. Spektrum M är uteslutet eftersom sådana stjärnor alltid är mer eller mindre variabla. Men K-stjärnor tycker jag är luriga. Dels ser jag där en skillnad mellan V och mitt mv, dels är de rätt ofta variabla på liknande sätt som Arcturus. Och K-stjärnor är just vad vi stöter på när vi börjar överskrida B-V +1.0.

Att AAVSO-sekvenser ändå tydligen ibland omfattar K-stjärnor kan nog ha en historisk orsak. Jfr-stjärnorna har kanske använts i 100 år, man visste på den tiden inte om vilka som var rödaktiga. Idag tar man säkert mycket mera hänsyn till detta när man skapar sekvenser.

M v h
Hans Bengtsson

Hans Bengtsson wrote:Molnigheten var i högsta grad växlande kvällen den 2 december 2011, och jag fick flera gånger göra långa uppehåll. Till slut blev skörden ändå 32 observationer, och ett totalt antal av 10 000 observationer i SVO ligger nu nära för min del.

Kvällens roliga överraskning var den långperiodiska variabeln NSV 25109, som jag tidigare har spanat efter vid 17 tillfällen men aldrig sett. Nu lyste den starkt och fint av magnitud 12.5. Sammanlagt har SVO 411 obsar av stjärnan, de flesta negativa men också en hel del positiva.

NSV 25109 rapporteras i SVO som NSV25109 (utan mellanslag) och i AAVSO som LD 22 (med mellanslag). Akronymen LD visar att stjärnan upptäcktes av den svenske amatörastronomen Lennart Dahlmark:

http://www.konkoly.hu/cgi-bin/IBVS?2157

Observationerna i SVO och AAVSO och AFOEV borde kunna användas för en periodbestämning. Vad säger Thomas K om att lägga in de positiva obsarna i Peranso för att se vad resultatet kan bli?

Hittade den här gamla frågan från Hans som jag tror aldrig blev besvarad. Jag har testat NSV25109 I Peranso med de obsar vi har. Den period som verkar stämma bäst är 431 dagar, även halva perioden 215 dagar skulle kunna vara en möjlighet. Ev. har perioden ändrats sedan de första obsarna för de senaste från Hans ligger lite ur fas och stämmer bäst med en period av ca 437 dagar. Som alltid mer data behövs!

Man tackar!

Det är den längre perioden som är aktuell, den kortare (215 dygn) kan vi nog utesluta pga negativa observationer som här kommer till god användning.

mvh
Hans Bengtsson

Nu har AAVSO släppt en karta över medlemmarnas positioner (ser att de ej är exakta, t.ex. en prick som jag tror illustrerar mig visar en adress intill min riktiga), ganska kul att se faktiskt:

http://www.aavso.org/map-aavso-members-observers

Inte 100% säker heller på om det är alla som visas eller om det är enbart de som deltog i deras "Demographic Survey of 2011".

mvh
Robin Andersson

Oerhört tråkigt vädret har varit på sistone... Blev inga 200 obsar för mig denna månaden, missar eventuella stjärnklara kvällar som kommer nu sista dagarna i april för jag åker till England imorn och blir borta ett par dagar.
Men kul att se att ni andra har fått till oerhört många observationer de senaste kvällarna!
Och ljusa sommarkvällar närmar sig allt mer...

mvh
Robin Andersson

Min nål hamnade 100-200 meter ifrån där jag bodde i Alingsås

Vädret har efter flytten varit riktigt uselt men hoppas göra lite testfoto innan sommarljuset tar över.

Robert wrote:Min nål hamnade 100-200 meter ifrån där jag bodde i Alingsås

Vädret har efter flytten varit riktigt uselt men hoppas göra lite testfoto innan sommarljuset tar över.

Ser att min nål också är inom ett par hundra meter från mitt hus. Jag tror de gått på postnummerområden för att pricka in observatörerna på kartan. Fast var det inte några nålar fler än vad vi har observatörer i SVO?

Lite från gårdagens första testsession på ny plats. Ksönt attha egen trädgård nu



GO Aur 2012-05-01 22:17 <14.303 WMR
AA Aur 2012-05-01 22:15 9.943 WMR
AG Aur 2012-05-01 22:16 10.004 WMR
AG Aur 2012-05-01 22:18 10.005 WMR
CV Aur 2012-05-01 22:15 13.365 WMR
V0484 Aur 2012-05-01 22:20 12.494 WMR
GQ Aur 2012-05-01 22:16 13.441 WMR
NSV16272 2012-05-01 22:20 9.563 WMR
QS Aur 2012-05-01 22:22 12.987 WMR
R Aur 2012-05-01 22:20 12.187 WMR

SS Aur 2012-05-01 22:22 <13.837 WMR
V Aur 2012-05-01 22:18 9.805 WMR
BK Lyr 2012-05-01 22:32 13.289 WMR
DL Lyr 2012-05-01 22:32 12.631 WMR
EQ Lyr 2012-05-01 22:34 <13.801 WMR
GQ Lyr 2012-05-01 22:32 11.197 WMR
V0476 Lyr 2012-05-01 22:34 9.876 WMR
V0588 Lyr 2012-05-01 22:34 14.136 WMR
OQ Lyr 2012-05-01 22:32 9.092 WMR
OP Lyr 2012-05-01 22:35 <14.801 WMR

HP Lyr 2012-05-01 22:36 10.281 WMR
ER Lyr 2012-05-01 22:36 12.106 WMR
CL Cyg 2012-05-01 21:20 12.232 WMR
CS Cyg 2012-05-01 21:21 13.388 WMR
TU Cyg 2012-05-01 21:21 13.657 WMR
V0750 Cyg 2012-05-01 21:24 <15.155 WMR
V0462 Cyg 2012-05-01 21:22 10.508 WMR
AU Gem 2012-05-01 21:16 <14.396 WMR
XY Cyg 2012-05-01 21:19 12.125 WMR
V0483 Aur 2012-05-01 21:14 12.376 WMR

V0484 Aur 2012-05-01 21:14 12.663 WMR
YY Aur 2012-05-01 21:12 <14.134 WMR

Imponerande!

/Gustav