Astronet forum

Nu har Chris rapporterat en hel säck obsar från igår kväll, och 1991 års resultat har slagits med god marginal!

Man får verkligen säga att situationen har förbättrats radikalt inom svensk variabilism under senare år.

mvh
Hans Bengtsson

Lite svårläst AAVSO format av gårdagens skriptade foto...

W Her,2455821.40589,13.459,0.078,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 1,12.586,1.8363,na,5296VA,na
HU Lyr,2455821.41097,11.486,0.043,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 2,11.205,1.4269,na,5296VF,na
V987 Her,2455821.41097,9.926,0.041,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 2,11.205,1.4269,na,5296VF,na
W Lyr,2455821.41097,12.339,0.045,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 2,11.205,1.4269,na,5296VF,na
SS Lyr,2455821.41454,13.668,0.058,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 1,11.771,1.1671,na,5296VN,na
S Boo,2455821.41898,8.386,0.202,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 2,10.599,1.9559,na,5296VO,na
R UMa,2455821.42843,7.038,0.083,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 3,12.099,1.6723,na,5296VW,na
S UMa,2455821.43451,11.499,0.039,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 4,11.241,1.9392,na,5296WD,na
W UMa,2455821.44859,7.721,0.036,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 9,10.935,2.3210,na,5296WK,na
SU UMa,2455821.45228,15.000,0.100,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 1,13.551,1.6917,na,5296WN,na
T Her,2455821.45684,9.051,0.021,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 2,13.637,1.9698,na,5296WP,na
MP Her,2455821.45684,13.824,0.053,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 2,13.637,1.9698,na,5296WP,na
V1105 Her,2455821.45684,12.919,0.036,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 2,13.637,1.9698,na,5296WP,na
R Tri,2455821.46204,7.542,0.043,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 3,12.309,1.2657,na,5296WQ,na
HD 16014,2455821.46204,8.655,0.043,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 3,12.309,1.2657,na,5296WQ,na
15 Tri,2455821.46204,6.365,0.043,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 3,12.309,1.2657,na,5296WQ,na
S Tri,2455821.46394,9.965,0.057,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 4,16.196,1.2603,na,5296WR,na
AK Tri,2455821.46394,11.863,0.060,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,Star 4,16.196,1.2603,na,5296WR,na

När jag ser en observation i SVO av någon variabel som jag aldrig har hört talas om, så blir jag lite extra nyfiken – som nu senast när Robert W gjorde en mätning av AK Tri (se inlägget ovan). Vad är då detta för stjärna? Här är lite fakta i målet.

AK Tri upptäcktes av den franske astrofotografen och amatörastronomen Roger Weber, som noterade att den i fotografiska våglängder (dvs blått) varierade mellan magnitud 11.8 och 12.5. Upptäckten, inklusive identifikationskarta, publicerades i februari 1963 i IBVS 21, där stjärnan fick preliminärnamnet Wr 139:

http://www.konkoly.hu/cgi-bin/IBVS?21

Weber anger cepheid som trolig variabeltyp, men han sätter ett frågetecken efter.

Med anledning av den rapporten hamnade Wr 139 i katalogen över misstänkta variabler, CSV, som nr 5986. När sedan CSV ersattes av NSV, fick stjärnan namnet NSV 821.

Nästa gång vi stöter på stjärnan i litteraturen är i januari 1997, i IBVS 4427:

http://www.konkoly.hu/cgi-bin/IBVS?4427

Den har nu studerats mycket mera ingående än tidigare, med ett halvmetersteleskop i Spanien, under 21 nätter från 27 september till 26 december 1996. Och det blir tydligt att Webers frågetecken när det gäller typtillhörighet var välmotiverad.

De spanska observatörerna kan visa att NSV 821 är en förmörkelsevariabel av typen W UMa med en period av 16 timmar 50 minuter. Amplituden i V-bandet är 0.41 magnituder, och primärminimet är endast 0.02 magnituder djupare än sekundärminimet.

Stjärnan erhöll år 2000 sitt slutliga variabelnamn AK Tri …

http://www.konkoly.hu/cgi-bin/IBVS?4870

… men har fortfarande inte någon period angiven i GCVS …

http://www.sai.msu.su/gcvs/cgi-bin/sear ... rch=AK+Tri

… trots att en noggrann sådan ges i IBVS 4427.

Mvh
Hans Bengtsson

Som variabelnyblrjare vet jag lite om vilka variabler som är "intressanta" i en stjärnbild. Valde ut några på måfå. I detta fallet fotade jag S Tri och AK TRi råkade vara i samma synfält

Den gångna natten var riktigt fin . Har jobbat kväll hela veckan, min dygnsrytm var kalibrerad för astronomi, så att säga. Jag kom igång den 22 sep vid 23-tiden, vid mitt lite mörkare ställe. Jag hade för avsikt att fotografera lite deep-sky, för att sedan göra ett seriöst försök med DSLR-fotometri genom att plocka ett gäng variabler med kameran. Vinden, upp till 10 m/s i byarna, gjorde att foto-tankarna fick släppas. Hur som helst, tekniken fick testas ordentligt. Jag använder ASCOM/Eqmod för att styra monteringen med hjälp av Cartes du Ciel. Det fungerar äntligen klockrent! Alignment går enkelt, monteringen hittar väldigt bra och det är väldigt bekvämt att kunna finlira teleskopet med en gamepad.

Nu var det ett tag sedan jag obsade "på riktigt", så det tog mig ganska lång tid att identifiera objekten, trots att goto hittade exakt rätt. (Nybörjare med ringrost). Det tar även lång tid för mig att magnitudbestämma objekten. Jag använde defokuseringsmetoden vilket underlättade bedömningen i många fall.

Transparensen var riktigt bra, kring 01:00ST, kom jag ner till magnitud 13.8 vid 200x förstoring. Försökte pressa till 285x, men det blev bara blurrigt. M31 kunde skönjas med blotta ögat, med glasögonen på... Det är ett elände med brytningsfel.

Här är nattens skörd, 22-23 sep:
v0718 Tau, 13.0, 23:10UT. Äntligen fick jag syn på den! Har bara fastnat i kameran tidigare. Svår - röd och svag...
AB Tau, 10.2, 23:30UT
TU Tau, 9.3, 23:58UT
UX Tau, 11.3, 00:16UT
BL Tau, 9.2, 00:28UT
WW Tau, 10.4, 00:39UT
EP Tau, 11.5, 00:47UT
HK Peg, 12.2, 01:15UT
HM Peg, 12.4, 01:22UT
DR Peg, 11.2, 01:28UT
AD Peg, 11.5, 01:35UT

Jag tänkte förstås ta en titt på SN2011fe - allt var förberett, men kartorna låg kvar hemma. Så även stickan till mobila bredbandet, så jag kunde inte ta hjälp den vägen, heller. Får ta nya tag...

Avslutningen blev en låååång stund med M42 i okluaret, transparensen var som sagt mycket god. Trapetset bjöd på fyra stjärnor, även vid 285x, jag hade hoppats på en till. Men den finns väl kvar till nästa gång, kan man hoppas.

Clear skies,
Tomas W

Extra kul att du fick syn på V718 Tauri! Det är en kolmira, den är således kraftig röd. Vi har egentligen ingen större kunskap om hur ljuskurvan brukar se ut, men det mesta tyder på att den nu är på väg uppåt i diagrammet. Kanske nås max om en månad eller så, och en gissning kan vara att magnituden då ligger någonstans mellan 11 och 12. Vore verkligen spännande ifall du kan göra en skattning av den då och då under den den kommande tiden. Tyvärr kan jag inte se stjärnan från balkongen den här årstiden, jag har bara utsikt åt väster, och förmodligen har den åter hunnit sjunka undan i anonymitet när den börjar ligga västerut på kvällarna.

Intressant att du kan se att den är röd, trots att den är svag i teleskopet. Jag har samma erfarenhet av kolstjärnor: de avslöjas av färgen även om de bara ligger ett litet stycke över gränsmagnituden. Detta är egentligen tvärtemot vad man brukar kunna läsa om stjärnfärger, det brukar hävdas att en stjärna måste synas ljusstark för att man ska kunna se färgen. Men det gäller faktiskt inte de riktigt röda exemplaren, menar jag.

mvh
Hans Bengtsson

Ja, äntligen fick jag se den "live", så att säga. Jag har tänkt att försöka följa denna så gott det går. Planen är att få ordning på det här med fotometrin så att jag kan obsa den när den inte syns i okularet. Det vore kul att få i hop en snygg kurva! Den har dock ljusnat markant, sedan mars. Jag klistrar in en jämförelsebild, för skojs skull. Den har väl inget vetenskapligt värde, men det är kul att se skillnaden.



Jag kan däremot inte säga att jag såg färgen i okularet, vilket min obsrapport kan låta påskina... Jag vet att den är röd, eftersom jag fotat den, och att rödingar är svåra att bestämma. Jag brottades läääänge med bestämningen av magnituden innan jag kom fram till mitt resultat. Däremot kunde jag nog ana att färgen är annorlunda jämfört med närliggande stjärnor. Jag behöver nog lite mer träning bakom okularet innan jag lyckas se färgen, om det ens är möjligt. Det är väl individberoende, antar jag.

Mvh,
Tomas W

Jo, jag håller med om att "annorlunda" egentligen är ett bättre uttryck än "röd" när det gäller hur man uppfattar en kolstjärna som syns relativt svagt i instrumentet. Men den enda annorlunda färgen är just röd, så därför blir kopplingen annorlunda = röd helt naturlig.

mvh
Hans Bengtsson

Grattis Tomas! Det måste ha känts riktigt bra, jag vet själv hur den motsatta känslan är, när man tänker äntligen att få se ett objekt man inte har sett på flera månader, så är den istället borta...

mvh
Robin Andersson

På tal om kolstjärnor. För ett tag sedan gick jag på vinst och förlust till stjärnan NP Herculis, som jag har en karta för i mina kartpärmar. Stjärnan kändes alldeles ny för mig, jag kunde inte minnas att jag sett området tidigare. Men vilken stjärna som var NP Her framgick omedelbart i teleskopet, pga färgen. Redan innan jag kollade den exakta positionen på detaljkartan så hade jag identifierat NP Her på himlen just för att den såg väldigt annorlunda ut jämfört med de andra stjärnorna.

En titt på kartrubriken visade att stjärnan har spektrum C6.3 – men redan innan jag gjort det så förstod jag tack vare utseendet i teleskopet att det var en kolstjärna. Något annat var knappast möjligt. Jag bedömde magnituden till 11.0.

Om man studerar AAVSO-kurvan för de senaste 1000 dygnen, så ser man att de visuella observationerna ligger ungefär en halv magnitud under V-mätningarna. Och det är helt naturligt att V blir signifikant ljusare än mv för en riktigt röd stjärna.

http://www.aavso.org/lcg/plot?auid=000- ... an=&vmean=

Vad man också ser i diagrammet är att jag faktiskt har observerat NP Her en gång tidigare, det var 28 september 2010 då jag fick magnitud 12.2. Men den observationen har jag inget minne av! Under alla omständigheter måste jag säga att NP Her är en av de rödaste stjärnor som jag någonsin har sett. Ta gärna en titt på den.

Mvh
Hans Bengtsson

Oj det var riktigt tydliga skillnader mellan V och mv. Det var nog det bästa exempel jag någonsin har sett! Ska nog försöka ta mig en titt på NP Her när den ljusnar till nästa omgång igen. På tal om röda stjärnor kan jag även rekommendera V Aql vilket jag tycker är den rödaste som jag själv har sett.

mvh
Robin Andersson

Gjorde några enstaka obsar ikväll i molnrevor, ser att Thomas K kunnat observera mycket mer.

Hann i varje fall med att titta lite närmare på sekvensen för QT Her. Den naturliga huvudsakliga jämförelsestjärnan har varit en stjärna med uppmätt V =11.18 alldeles intill QT, på min karta har jag därför antecknat denna som 112. Men den stjärnan har jag hela tiden upplevt som knepig. Magnituden har inte rikigt stämt i förhållande till andra stjärnor i området. Och när jag nu tittade närmare på saken, så upptäcker jag att stjärnan i Tycho-2 har VT = 11.47 och BT = 14.66, således är det en rejält röd stjärna med färgindex BT-VT = +3.19. Den är därmed inte särskilt lämplig som referensstjärna, stjärnor som är så röda är oftast själva lite lätt variabla.

För röda stjärnor är VT klart bättre än V när sekvensen ska användas för vanligt visuellt bruk. VT sammanfaller faktiskt mycket väl med mv för de flesta observatörers ögon. Jag har räknat om mina gamla observationer av QT Her där den nyss nämnda jämförelsestjärnan nu getts mv = 11.5 istället för 11.2, och justerat i SVO. Fortsättningsvis skippar jag denna jfr-stjärna nu när jag uppmärksammat dess färg.

mvh
Hans Bengtsson

Puh... 39 variabler blev det ikväll. Ibland var det riktigt klart, ibland tjocka moln. En snygg meteor syntes också. Glömde spana efter URAS. Nu är det natti natti för mig, så det blir ingen mer utförlig rapport. Imorgon väntar bokmässan i Gbg...

Det finns nu tre observationer av AK Trianguli i SVO, och man kan börja ana att stjärnan någorlunda följer elementen som ges i IBVS 4427 (men som saknas i GCVS):

http://var.astronet.se/graph/vargraph.p ... nd=@V&.png

mvh
Hans Bengtsson

Japp, vi får hoppas på väder och tid så får vi se vad det kan bli!

/Tomas W