Småplaneten 2012 DA14 natten 15-16 februari 2013

[gost]

Tack Hans för hjälpen. Det kommer att bli spännande att följa detta drama kvällen den 15 februari, på bästa sändningstid dessutom

[Hans Bengtsson]

Förutom förstås vädret så kommer väldigt mycket att hänga på hur pass bra den efemerid man använder är. Ifall tiden skulle slå fel med några minuter så gör det inte så mycket - man får ju vara ute i god tid och även vara beredd att vänta lite - men om hela banan t.ex. i verkligheten blir någon grad parallellförskjuten relativt efemeriden, ja då får man problem vid visuella och kanske också fotografiska observationer. Att börja svepa på himlen brukar vara en rätt hopplös metod som sällan bär frukt. Man behöver goda koordinater. En riktigt bra fältkikare med stort synfält kan nog vara det bästa om efemeriden skulle bli mindre god. Med pålitlig efemerid är förstås ett litet (eller stort!) teleskop ett utmärkt instrument för att fånga småplaneten.

M v h
Hans Bengtsson

[timokarhula]

När asteroiden är som ljusast vid 21-tiden (magnitud 7.5) rör den sig även som fortast, ca 8º på 10 minuter. I ett lågförstorande okular med 1º synfält rör sig 2012DA14 genom synfältet på dryga minuten! Vid 22-tiden har asteroiden bleknat en magnitud men också halverat sin vinkelhastighet.

/Timo K

[wilt]

Som gjort för liverapportering till den här tråden med smartphones.

/Gustav

[malte]

Jag har uppdaterat mitt inlägg på PopAst med en karta som har beräknade spår från Heavens Above för diverse svenska städer. Tidsstrecken är mindre noga utplacerade, ska ni veta. Så:
http://www.popast.nu/2013/02/5-tips-inf ... ruari.html
Hur tillförlitliga dessa blir vet jag inte (nån som har ett hum?) men klart är det i alla fall att lilla kvadranten mellan beta CVn och 2 CVn är bästa asterismen att lära sig längs banan. Gott om 7-9 mag stjärnor. Nu var det bara det där med väderprognosen...

[Hans Bengtsson]

Min plan är att lägga upp en karta här på Astronet bara ett dygn eller så i förväg när vi förhoppningsvis fått ytterligare någon finjusterad efemerid. Den kartan blir över området vid Delta UMa i Karlavagnen. Asteroiden har då visserligen blivit ljussvagare men har kommit högt upp över horisonten och lugnat ner sig en del vad gäller hastighet. Några olika svenska obsplatser tänker jag ta med. Allt detta förutsatt att det blir lite tid över.

M v h
Hans Bengtsson

[glappkaeft]

Jag vet dessvärre inte hur aktuell den filen är. Kan det vara så att Stellarium ger geocentriska koordinater, som man inte har någon nytta av för ett så närbeläget objekt som detta? Har aldrig sett Stellarium så jag vet inte om det kan vara så.

Jag har inte heller koll på Stellarium men både Guide och Cartes du Ciel använder topografiska koordinater. Vi testade detta i båda programen i går (bytte plats från Uppsala till Madrid). Med de senaste efemeriderna så visar båda programen ändå fel på nån timme även om banan verkar stämma i stort. Troligtvis så påverkas asteroiden så pass mycket av jordens gravitation att vanliga efemeridberäkningar blir helt värdelösa under närpassagen.

Det blir alltså att lita på IAU och Heavens-Above.

[timokarhula]

Om man vore en observatör på 2012DA14 så skulle jordpassagen se ut så här från asteroidens synvinkel. Punkterna i cirkeln är geostationära satelliter som asteroiden passerar innanför. Häftigt.

http://vimeo.com/57786519

Här är "alla" satelliter plottade.

http://vimeo.com/57786079

/Timo K

[Robin Andersson]

Oj häftigt! Är det verkligen så mycket satelliter kring oss? Helt otroligt vad det kryllade med prickar!

Mvh
Robin

[Hans Bengtsson]

Jag tror att Patrik har helt rätt. De vanliga planetarieprogrammen är inte anpassade för att klara de avancerade beräkningar som det är fråga om i detta speciella fall. Risken finns förstås att alla inte är medvetna om detta och därför kommer att missa asteroiden. Vi får lita till IAU/MPC och Heavens Above ... och hoppas på att de klarar uppgiften.

M v h
Hans Bengtsson

[Peter R]

Jag försökte också mata in banelementen i mitt planetarieprogram StarryNightPro och får upp en bana som ser relativt korrekt ut men tidsförskjuten ca. -2t 45mn vilket gör den tämligen värdelös.
Däremot har jag kollat efemeriderna från Heavens-Above, CalSky och JPL och alla 3 ger väldigt samstämmiga värden så jag kommer nog också att lita på dessa.

/*Peter R

[timokarhula]

När det gäller sådana här extrema närpassager av asteroider är numerisk integration av dess banrörelse det enda sättet att få noggranna koordinater. Asteroidens banelement kommer att förändras ganska mycket under passagen, en sk perturbation (störning). Eftersom ett generellt trekropparsproblem är bevisligen analytiskt olösligt så måste man ta till numeriska metoder och räkna steg för steg. Jag tror inte att de kommersiella planetarieprogrammen använder sig av numerisk integration (med möjligt undantag av Guide (?)) så det är inte förvånande att koordinaterna inte stämmer här, åtminstone inte med den motsvarande korrekta tiden. Thomas Karlsson har gjort egna förnämliga program med numerisk integration. Har du kollat in på detta fall?

/Timo K

[ThomasK]

Thomas Karlsson har gjort egna förnämliga program med numerisk integration. Har du kollat in på detta fall?

/Timo K

Nej, men jag testade nu! Jag fick en skillnad på ungefär 30' mellan mitt program och efemeriden på MPC när DA14 passerar närmast jorden. Mitt program utgår från alla himlakroppars position och hastighet 2000-01-01 00:00 och beräknar sen positionen time för timme från detta datum.

[timokarhula]

Är det inklusive vår måne Luna?

/Timo K

[ThomasK]

Är det inklusive vår måne Luna?

/Timo K

Japp. Jag har med alla planeter, solen, månen, Pluto, Ceres, Pallas och Vesta och alla kroppars inbördes krafter plus relativistiska effekter och effekter från kropparnas avvikelse från en perfekt sfär beräknas i varje integrationssteg. I det här fallet bytte jag ut Vesta mot 2012 DA14. Jag testade bara lite snabbt och har inte analyserat om det går att få ett bättre resultat. Man får kanske testa med en kortare steglängd än en timme då DA14 svänger rätt kraftigt då den passerar. Utgångspositionen kanske inte heller blir helt rätt för mitt startdatum 2000-01-01.

Det är ju kul att testa vad programmet går för, men det har ju inte så stor praktisk betydelse med de efemerider och kartor som finns lätt tillgängliga på nätet idag.