Jag plitade ihop en tutorial om ISO, Gain och DSLR kameror som kan vara lite förvirrande i astronomi sammanhang.
Ni som är ingenjörer kan detta redan och mycket mer, men tänkte försöka förklara på en nivå som inte fodrar dessa kunskaper och ändå vara givande.
Det är första utkastet, kom gärna med kommentarer så skall jag försöka förbättra den allteftersom.
http://www.astrofriend.eu/astronomy/tut ... -dslr.html
/Lars
ISO DSLR vad händer i kameran? Tutorial
-
AstroFriend
- Posts: 4099
- Joined: 2012-12-17 13:30:45
- spamtest: JA
- Location: Stockholm
- Contact:
ISO DSLR vad händer i kameran? Tutorial
Camera: Canon EOS 6D / QHY5
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!
Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!
Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
ISO DSLR vad händer i kameran? Tutorial
Intressant! Ska läsa noga när jag har tid!
Jag undrar fortfarande över vad som blir bäst. Vissa får kanonresultat med ISO 200, andra förespråkar 800-1600 och Zoltan Nagy har ju visat fantastiska resultat med ISO 3200.
Sent from my phone using Tapatalk
Jag undrar fortfarande över vad som blir bäst. Vissa får kanonresultat med ISO 200, andra förespråkar 800-1600 och Zoltan Nagy har ju visat fantastiska resultat med ISO 3200.
Sent from my phone using Tapatalk
-
AstroFriend
- Posts: 4099
- Joined: 2012-12-17 13:30:45
- spamtest: JA
- Location: Stockholm
- Contact:
Re: ISO DSLR vad händer i kameran? Tutorial
Hej Martin!
Det beror nog väldigt mycket på vilken kamera och vad som är objektet, även objektivet kan ju spela roll, mest då i form av ljusstyrka. Sedan beror ju det på om man tar en bild bara i form av en jpg eller om man tar raw och stackar dom.
På min egen, en Canon 6D som jag just köpt provar jag nu med iso800/1600, men man kan tänka sig även iso 400 och kanske upp till iso3200 beroende på situation. De högre iso talen endast i kombination med lägre iso-tal för att hålla dynamiken uppe.
Canon 6D har unity gain vid iso600 och FW på ca 60000e-, med avseende på FW så skulle man kunna gå ned till iso150, fast man bör antagligen välja iso 200 då troligen iso150 endast är framräknat. Man bör ju också tänka på att sensorn kan vara lite olinjär vid de högre värdena nära FW. Sony är nog bättre i Nikon utförande.
I de fall man endast tar en bild och kanske i jpg kan jag tänka mig att låga isotal som 200. Dock bör då kameran ha hög FW, alltså stora pixlar. Då kan det komma till fördel under långa exponeringar om man har bra följning. Moderna kameror med små pixlar och lågt utläsningsbrus har också låg FW pga av de små pixlarna, då vinner man inte lika mycket att jobba med låga iso tal.
I mitt fall bara raw med avsikt att stacka ihop omkring 50 till 100 bilder, kalibrerade för darks och helst flats också. Med tanke på vilket arbete det är att ta fram darks för varje fall så är det ju bra om man finner en bra kompromiss med bara en ISO setting. Kanske just ISO1600 i mitt fall. Alternativt både ISO 800 och ISO3200. Vi får se när jag kan göra fler test på en mörk plats. Just hur mörk himlen är avgör ju helt och hållet om det är någon ide att försöka få fram de svagaste signalerna.
Vilken kamera har du?
Eftersom det är ganska svårt att finna de perfekta värdena är det bra att studera hur andra fått fram sina perfekta bilder med samma kamera under liknande förhållanden. De flesta brukar ju vara snälla och skriva vilka inställningar de haft.
ps.
gjorde precis en uppdatering
/Lars
Det beror nog väldigt mycket på vilken kamera och vad som är objektet, även objektivet kan ju spela roll, mest då i form av ljusstyrka. Sedan beror ju det på om man tar en bild bara i form av en jpg eller om man tar raw och stackar dom.
På min egen, en Canon 6D som jag just köpt provar jag nu med iso800/1600, men man kan tänka sig även iso 400 och kanske upp till iso3200 beroende på situation. De högre iso talen endast i kombination med lägre iso-tal för att hålla dynamiken uppe.
Canon 6D har unity gain vid iso600 och FW på ca 60000e-, med avseende på FW så skulle man kunna gå ned till iso150, fast man bör antagligen välja iso 200 då troligen iso150 endast är framräknat. Man bör ju också tänka på att sensorn kan vara lite olinjär vid de högre värdena nära FW. Sony är nog bättre i Nikon utförande.
I de fall man endast tar en bild och kanske i jpg kan jag tänka mig att låga isotal som 200. Dock bör då kameran ha hög FW, alltså stora pixlar. Då kan det komma till fördel under långa exponeringar om man har bra följning. Moderna kameror med små pixlar och lågt utläsningsbrus har också låg FW pga av de små pixlarna, då vinner man inte lika mycket att jobba med låga iso tal.
I mitt fall bara raw med avsikt att stacka ihop omkring 50 till 100 bilder, kalibrerade för darks och helst flats också. Med tanke på vilket arbete det är att ta fram darks för varje fall så är det ju bra om man finner en bra kompromiss med bara en ISO setting. Kanske just ISO1600 i mitt fall. Alternativt både ISO 800 och ISO3200. Vi får se när jag kan göra fler test på en mörk plats. Just hur mörk himlen är avgör ju helt och hållet om det är någon ide att försöka få fram de svagaste signalerna.
Vilken kamera har du?
Eftersom det är ganska svårt att finna de perfekta värdena är det bra att studera hur andra fått fram sina perfekta bilder med samma kamera under liknande förhållanden. De flesta brukar ju vara snälla och skriva vilka inställningar de haft.
ps.
gjorde precis en uppdatering
/Lars
Camera: Canon EOS 6D / QHY5
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!
Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!
Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: ISO DSLR vad händer i kameran? Tutorial
Jag brukar använda den ISO där jag får någon analog förstärkning. Jag har Sonysensorer i mina Nikonhus. De är lite annorlunda än Canon. Man kan säga att det är lönt att höja ISO upp till 800 på en D7000 sen är den "isolös" och endast digital skalning sker. Det kan jag lika gärna göra i efterbehandlingen. Men upp till 800 ser jag en skillnad där jag får bättre dynamik i mörka skuggor. På D800E gäller ISO 1250.
Man kan få en uppfattning om hur sin kamera funkar på den här sidan: http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR_Shadow.htm
Om man klickar i en ny Sony A7R II så kan man se att den är i princip ISO-lös vid ISO 100 om man vill ha maximalt dynamiskt omfång och behöver man höja ISO så väljer man ISO 650 eller möjligen ISO 800 som är helsteg och sen betraktar man den ISO-lös.
Man kan få en uppfattning om hur sin kamera funkar på den här sidan: http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR_Shadow.htm
Om man klickar i en ny Sony A7R II så kan man se att den är i princip ISO-lös vid ISO 100 om man vill ha maximalt dynamiskt omfång och behöver man höja ISO så väljer man ISO 650 eller möjligen ISO 800 som är helsteg och sen betraktar man den ISO-lös.
-
AstroFriend
- Posts: 4099
- Joined: 2012-12-17 13:30:45
- spamtest: JA
- Location: Stockholm
- Contact:
Re: ISO DSLR vad händer i kameran? Tutorial
Hej,
Tack för länken, la in några kameror där. Konstaterar att den visar att min gamla Canon 5D är i princip lika bra som den nya 6D. Nu har jag ju både räknat och testat med min gamla 5D och konstaterat att den är ganska bra om man utnyttjar den på rätt sätt. Men har också nackdelar, störst är att den lätt tappar kontakten med datorn. Det bästa är att jag kan bygga om min gamla 5D hur mycket som helst och ha 6D till vardagen för normala foton. Vi får se hur det blir när jag testat 6D mer.
Diagrammet:
http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... 0ILCE-7RII
OBS! Det här visar bara dynamiken för de allra lägsta signalerna, de starka klipper mycket tidigt vid höga iso tal vilket inte alls framgår här, alltså hela dynamiken eller hur man nu skall uttrycka sig.
Här finns också mycket information att hämta:
http://www.clarkvision.com/
OBS att han tycks ha skalat om 14 bit kameror till 12 bit för att kunna jämföra med de äldre, ganska lurigt, man får läsa noggrant och räkna tillbaks.
/Lars
Tack för länken, la in några kameror där. Konstaterar att den visar att min gamla Canon 5D är i princip lika bra som den nya 6D. Nu har jag ju både räknat och testat med min gamla 5D och konstaterat att den är ganska bra om man utnyttjar den på rätt sätt. Men har också nackdelar, störst är att den lätt tappar kontakten med datorn. Det bästa är att jag kan bygga om min gamla 5D hur mycket som helst och ha 6D till vardagen för normala foton. Vi får se hur det blir när jag testat 6D mer.
Diagrammet:
http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... 0ILCE-7RII
OBS! Det här visar bara dynamiken för de allra lägsta signalerna, de starka klipper mycket tidigt vid höga iso tal vilket inte alls framgår här, alltså hela dynamiken eller hur man nu skall uttrycka sig.
Här finns också mycket information att hämta:
http://www.clarkvision.com/
OBS att han tycks ha skalat om 14 bit kameror till 12 bit för att kunna jämföra med de äldre, ganska lurigt, man får läsa noggrant och räkna tillbaks.
/Lars
Camera: Canon EOS 6D / QHY5
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!
Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!
Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
-
AstroFriend
- Posts: 4099
- Joined: 2012-12-17 13:30:45
- spamtest: JA
- Location: Stockholm
- Contact:
Re: ISO DSLR vad händer i kameran? Tutorial
Gjorde några kompletteringar och rättelser på ISO DSLR sidan.
http://www.astrofriend.eu/astronomy/tut ... -dslr.html
/Lars
http://www.astrofriend.eu/astronomy/tut ... -dslr.html
/Lars
Camera: Canon EOS 6D / QHY5
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!
Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!
Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: ISO DSLR vad händer i kameran? Tutorial
Det var en bra och pedagogisk förklaring om hur bildsensorer fungerar och ISO-inställningens betydelse.
Thomas Karlsson
-
AstroFriend
- Posts: 4099
- Joined: 2012-12-17 13:30:45
- spamtest: JA
- Location: Stockholm
- Contact:
Re: ISO DSLR vad händer i kameran? Tutorial
Tack Thomas!
Hittar du fel eller något som är oklart så skriv här så försöker jag lägga till eller ändra. Dock ingen djupare fysik i denna tutorial.
/Lars
Hittar du fel eller något som är oklart så skriv här så försöker jag lägga till eller ändra. Dock ingen djupare fysik i denna tutorial.
/Lars
Camera: Canon EOS 6D / QHY5
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!
Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!
Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;