Universums ljusaste kvasar synlig med små instrument nu!

Här kan du skriva om observationer som du har gjort.
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Universums ljusaste kvasar synlig med små instrument nu!

Post by Hans Bengtsson »

Nu har AAVSO publicerat en Special Notice:

https://www.aavso.org/aavso-special-notice-426" onclick="window.open(this.href);return false;

Det refereras där till mätningar utförda av T. Wikander, Borlange, Sweden.

Mvh
Hans Bengtsson
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Universums ljusaste kvasar synlig med små instrument nu!

Post by Hans Bengtsson »

Lars (och andra):

Den nu aktuella kvasaren 4C 11.69 är en blazar (ordet är en sammanslagning av "BL Lac" och "Quasar"). Jag tycker att blazar-fenomenet sammanfattas väl på engelska Wikipedia:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Blazar" onclick="window.open(this.href);return false;

Det ska än en gång påpekas, att utbrottet hos 4C 11.69 är av en storleksordning som vi tidigare aldrig sett hos någon blazar. Just nu fungerar det fint med exempelvis ett teleskop med 10-15 cm öppning för att detektera blazaren. Så detta är ett unikt tillfälle.

Mvh
Hans Bengtsson
Tompa
Posts: 1444
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: Universums ljusaste kvasar synlig med små instrument nu!

Post by Tompa »

Intressant det här! Jag laddar för en två-timmars tidsserie i eftermiddag/kväll om vädret tillåter. Jag kan tyvärr inte köra längre då huset står i vägen...

Jag klurar lite över vilket avstånd det rör sig om. Ser att z=1.037, vad kan det säga om avståndet till denna blazar?
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
timokarhula
Posts: 1786
Joined: 2006-11-09 07:56:28

Re: Universums ljusaste kvasar synlig med små instrument nu!

Post by timokarhula »

Enligt NED har ljuset färdats i 7.7 miljarder år till jorden men blazarens avstånd till oss "nu" är 10.8 miljarder ljusår enligt kosmologiska standardparametrar. CTA 102:s hastighet relativt oss "nu" är 311000 km/s (snabbare än ljuset) och vi kommer således aldrig kunna se, inte ens långt in i framtiden, hur kvasaren skulle ha sett ut år 2016 på jorden, alltså 13.7 miljarder år efter Big Bang. :)

/Timo K
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Universums ljusaste kvasar synlig med små instrument nu!

Post by Hans Bengtsson »

Redan 1967 förärades just denna kvasar med en egen låt (Byrds):

https://m.youtube.com/watch?v=P1mXIiM9QjA" onclick="window.open(this.href);return false;

Mvh
Hans Bengtsson
User avatar
AstroFriend
Posts: 4099
Joined: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Location: Stockholm
Contact:

Re: Universums ljusaste kvasar synlig med små instrument nu!

Post by AstroFriend »

Tack Hans,
Man får väl förmoda att något stort kommit nära det svarta hålet och börjat slukas, det är väl det enda som kan ge denna snabba förändring. Strålen ut från det svarta hålet brukar vobbla också har jag läst men det är förmodar jag mycket långsamma fenomen.

Tompa:
Avstånd är ju lite vanskligt, enklast att uttrycka i ljusår och här finns några formler och förklaringar passande för olika situationer:
https://people.kth.se/~lang/avstand.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

/Lars
Camera: Canon EOS 6D / QHY5
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Universums ljusaste kvasar synlig med små instrument nu!

Post by Hans Bengtsson »

När det gäller objekt på dessa väldiga avstånd, så tänker jag inte i termer av parsec eller ljusår, utan jag ser helt enkelt rödförskjutningen z som ett mått på avståndet. Utan omvandling till andra enheter. Tycker det är enklast så. Men det är givetvis en fråga om tycke och smak.

Edit:
Än så länge är Tomas W:s mätningar de enda fotografiska observationerna som finns i AAVSO:s databas när det gäller den gångna nattens begivenheter. Lite överraskande att inga fler finns inlagda, men det kommer kanske. Den erfarne norske variabelobservatören Håkon Dahle bidrog också under natten med visuella skattningar. Här kan vi förresten se en bild med Dahle och många andra variabilister:

http://www.fredda-o-ac.se/KPO/svso1988.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Mvh
Hans Bengtsson
Tompa
Posts: 1444
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: Universums ljusaste kvasar synlig med små instrument nu!

Post by Tompa »

Ja, man undrar om det var mulet annorstädes...

Jag reagerade själv direkt på att den var så pass ljus, jag mätte först på två 90 sekunders exponeringar i V och R - vilket kan vara i längsta laget och kan orsaka saturering. Eftersom detta objekt står ganska lågt över horisonten så blurrar atmosfären till det hela och jag landar på FWHM kring 3.5 vilket gör att jag klarar mig från saturering i detta fall. Normalt ligger jag på FWHM kring 2.2-2.7 om jag fotar högre objekt. Jag hade för säkerhets skull även exponerat med 60 sekunder i V och R, även dessa mätningar gav samma resultat, skillnaden är 0.002 i V-filter.
Avstånd är ju lite vanskligt, enklast att uttrycka i ljusår och här finns några formler och förklaringar passande för olika situationer:
https://people.kth.se/~lang/avstand.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Tack Lars för din länk! Precis vad jag letade efter, det gör det hela lite mer förståeligt!

Tack till Timo för info från NED, den sidan har gått mig förbi!

Mvh,
Tomas W
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Universums ljusaste kvasar synlig med små instrument nu!

Post by Hans Bengtsson »

Någon som vill lägga upp ett par bra AAVSO-kartor för kvasaren här i denna tråd? Har själv bara mobilen just nu.

Mvh
Hans Bengtsson
Tompa
Posts: 1444
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: Universums ljusaste kvasar synlig med små instrument nu!

Post by Tompa »

Jag fixar det, Hans.

Håller på med en tidsserie nu, de första mätningarna visar att den har bleknat, kring 13.1 i V-magnitud. Serien pågår från 1630 - 1830 svensk tid.

Mvh,
Tomas W
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
Tompa
Posts: 1444
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: Universums ljusaste kvasar synlig med små instrument nu!

Post by Tompa »

Här har jag fixat några kartor för den som vill försöka se blazaren... Jag lägger in tre kartor:
- FOV 5 grader med gränsmagnitud 12 för "grovt sikte". Stjärnan 34 är Zeta Pegasi, kan vara bra att utgå från vid stjärnhoppning.
- FOV 3 grader med gränsmagnitud 13 för stjärnhoppning mot målet
- FOV 1 grad med gränsmagnitud 14 finliret på slutet.

Alla med norr uppåt. klicka på bilderna för utskriftsvänlig version.

Lycka till!
4C 11.69 5 grad.png
4C 11.69 5 grad.png
4C 11.69 1 grad.png
Attachments
4C 11.69 3 grad.png
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
User avatar
Katarina H
Posts: 619
Joined: 2011-11-18 14:13:55
spamtest: JA

Re: Universums ljusaste kvasar synlig med små instrument nu!

Post by Katarina H »

Grymma kartor!!!! TACK för dem. Jag såg tydligt en svag prick med averted sight precis där den ska ligga. Hade koll på den i 10 minuter. Den ligger bredvid en "plog" och bildar ihop med plogen ett brett ankare. Jag tycker inte det finns någon stjärna i närheten som jag kan ha förväxlat med. Kl 1736 UT med 8" inzoomat till ca 11 mm (zoomar jag längre ned till max 8 mm så blir bilden kass) dvs förstoring 109x om jag räknar rätt (1200/11=109). Kartorna är jättebra men om blazaren är på 13.1 så säger Hans B att det krävs förstoring på 150x. Det var bra transparency och mörkt. Jag klarade inte att skatta den visuellt.

Katarina
10x25 - 7x30 - 11x56 - 15-45x65 - 15x70 - ETX90 - 8" dob
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Universums ljusaste kvasar synlig med små instrument nu!

Post by Hans Bengtsson »

Så roligt att du fick syn på den! När jag skrev 150x förstoring i mitt sms så var det bara på ett ungefär sådär. Det är ju uppenbart att du såg kvasaren med lägre förstoring.

Gratulerar så mycket! Du har bevittnat den såvitt jag förstår största kända smällen i universum sedan ... big bang.

Mvh
Hans Bengtsson
User avatar
Katarina H
Posts: 619
Joined: 2011-11-18 14:13:55
spamtest: JA

Re: Universums ljusaste kvasar synlig med små instrument nu!

Post by Katarina H »

Hans, du är så himla entusiasmerande och hjälpsam om man undrar nåt!!! Är 99.99999 % säker på obsen. Måste fira på nåt vis :D /Katarina
10x25 - 7x30 - 11x56 - 15-45x65 - 15x70 - ETX90 - 8" dob
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Universums ljusaste kvasar synlig med små instrument nu!

Post by Hans Bengtsson »

My pleasure!
Du kan förslagsvis fira till Byrds-låten om denna kvasar, troligen den enda kvasar som blivit en låt, jag kan inte tänka mig det finns någon annan ... se länk tidigare i tråden. Huruvida låten är bra eller förskräcklig undandrar sig dock min bedömning. Musikalitet är ingen framträdande egenskap hos mig.

Edit:
Kom just att tänka på en dikt som lär ha hittats i fickan hos en astrofysiker som tagit livet av sig. Fritt ur minnet:

Quasar quasar shining bright
Both by radio and by light,
Is quantum gravity
Your source of energy?
This is what I want to say:
Quasar won't you go away!

Det var den norske astronomen Björn Ragnvald Pettersen som berättade detta för mig, platsen var Tor Nörretranders föräldrars hus i Lyngby utanför Köpenhamn, tiden början av 70-talet. Jag tyckte det hela var så säreget att jag lade dikten på minnet och alltså kommer ihåg den än idag. Med viss reservation för detaljmissar i texten.

Mvh
Hans Bengtsson