Page 1 of 1

NGC 3718 - Håkan Barregård

Posted: 2018-05-08 21:12:47
by hbar
Ny bild i galleriet
Objekt: NGC 3718
Exponering: 120x1min
Fotograf: Håkan Barregård
Teleskop: Meade RCX12"
Kamera: ASI294P
Kommentar: Fick tillfälle att testa kameran till slut. Valde 1 min exp då den har lågt utläsningsbrus med gain satt till 1 adu/e-.
ngc3718.jpg
Korrigering av bayer matrisen (rött o blått var bytt i ursprungsbilden nedan).


Image
Klicka for att se stor version av bilden

Re: NGC 3718 - Håkan Barregård

Posted: 2018-05-08 22:00:51
by Torbjörn
Det var en trevlig bild av den här gruppen av galaxer. NGC 3718 har ett intressant utseende!

/Torbjörn :)

Re: NGC 3718 - Håkan Barregård

Posted: 2018-05-10 00:04:15
by timokarhula
Snyggt foto! Galaxerna ligger i Karlavagnen. Såg NGC3718 (Arp 214) och NGC3729 (galaxen till vänster) med C-8:n den 22 mars 2003. Den lilla gruppen av galaxer under NGC3718 är Hickson 56 men det visste ni säkert redan.

/Timo K

Re: NGC 3718 - Håkan Barregård

Posted: 2018-05-10 01:52:04
by hbar
Där finns mycket spännande att titta på. Det var faktiskt sqml 21.3 i helgen och i natt fick jag 21.1. Även om det snabbt blir ljusare så går det fortfarande att obsa/fota en del här nere på sydkusten (nu när molnen äntligen lättat).

/Håkan

Re: NGC 3718 - Håkan Barregård

Posted: 2018-05-11 11:26:28
by Bengt
Drar man upp bilden aningen i histogrammet dyker det upp massor av små galaxer och de yttre detaljerna i stora galaxen poppar fram.

Bengt

Re: NGC 3718 - Håkan Barregård

Posted: 2018-05-11 12:48:35
by ragge
Hej Håkan,

Fin bild på ett intressant område. Gjorde du några kalibreringsbilder, eller är bilderna så här fina ändå med den kameran ? Om jag pressar bilden kan jag bara se en svag gradient i högerkanten (lite mera upptill än nedtill) men så lite att det är lätt fixat med GradientXterminator.

Jag antar att du har använt ditt nya mini-observatorium (teleskop-huven) - är det färdigt nu, och fungerar det som det skall ?

/Ragnar

Edit: glömde fråga vilket program du använder för att kontrollera kameran.

Re: NGC 3718 - Håkan Barregård

Posted: 2018-05-14 09:38:24
by ragge
Bump @hbar

Re: NGC 3718 - Håkan Barregård

Posted: 2018-05-14 18:15:54
by hbar
Jag brukar använda nebulosity för styrning (och bearbetning). Den skulle kunna styra asi294 direkt enligt zwo hemsidan men jag fick ett fel från programmet om att den inte kunde identifiera kameran. Använde därför ascom drivern som verkade fungera. Tyckte det var svårt att få någon vettig färgbalans men det var ett objekt som skulle innehålla mycket blått och jag bara utgick från att kameran inte var så känslig i det röda.

När jag nu satt upp en testbädd för att få fram QE relativt min gamla atik314l+ (jämförde med filter i h-alpha, S2 o O3 för att kunna se diskreta punkter på grafen). Då kunde jag lätt se att röd och blå var växlade i bayer matrisen. Detta kunde jag korrigera för de gamla raw-filerna genom att manuellt sätta var matrisen började i nebulosity konfigureringen. Hittade då också att Craig släppt en beta där detta är korrigerat.

Området förtjänar mycket längre exponering och det var inte så smart att välja så kort exponering som 1 minut. Jag tänkte först inte ta så många bilder eftersom det inte var så långt tills det skulle börja ljusna men jag drog till med 120 o tänkte att jag kunde skippa de som inte var ok. I den nya bilden är alla medtagna även de från tidiga gryningen. Tog 2 dagar senare en kombination med 5 min samt med högre gain för att se vilket som funkar bäst men jag har inte hunnit titta på dom än.

Jo Ragnar, mini doomen fungerar bra. Jag har en sideral styrning i grunden men måste manuellt snabbköra motorn när jag flyttar teleskopet till ett nytt objekt. Den har klarat vinterns busväder men nu är det väl spindlar o andra småkryp som blir största problemet. Bilden är behandlad med dark o flats samt beskuren ca 50%.

Tack för att ni ändå uppskattade bilden trots färg fadäsen:).

/Håkan

Re: NGC 3718 - Håkan Barregård

Posted: 2018-05-14 19:46:52
by ragge
hbar wrote:...Tyckte det var svårt att få någon vettig färgbalans men det var ett objekt som skulle innehålla mycket blått och jag bara utgick från att kameran inte var så känslig i det röda.

När jag nu satt upp en testbädd för att få fram QE relativt min gamla atik314l+ (jämförde med filter i h-alpha, S2 o O3 för att kunna se diskreta punkter på grafen). Då kunde jag lätt se att röd och blå var växlade i bayer matrisen. Detta kunde jag korrigera för de gamla raw-filerna genom att manuellt sätta var matrisen började i nebulosity konfigureringen. Hittade då också att Craig släppt en beta där detta är korrigerat.

...
Den nya bilden tyckte jag hade en väldigt ovanlig färgbalans med blåstick i bakgrunden och gul-grönt i galaxerna så jag googlade fram några bilder på ngc3718. De flesta ligger mera på blått i galaxerna med röd-bruna stoftband. Många har givetvis överdrivna färger, men det verkar ändå som att du har hamnat snett i färgbalansen på något vis.
Här är en apod : https://apod.nasa.gov/apod/image/1308/N ... GBpugh.jpg

Jag är lite nyfiken på den kameran - om du har möjlighet att ladda upp någon av subbarna på tex Dropbox skulle det vara intressant att få se hur en sådan ser ut. Kanske en på 2 minuter och en på 5 min.

Ragnar

Re: NGC 3718 - Håkan Barregård

Posted: 2018-05-14 20:46:45
by Bengt
ragge wrote:
hbar wrote:...Tyckte det var svårt att få någon vettig färgbalans men det var ett objekt som skulle innehålla mycket blått och jag bara utgick från att kameran inte var så känslig i det röda.

När jag nu satt upp en testbädd för att få fram QE relativt min gamla atik314l+ (jämförde med filter i h-alpha, S2 o O3 för att kunna se diskreta punkter på grafen). Då kunde jag lätt se att röd och blå var växlade i bayer matrisen. Detta kunde jag korrigera för de gamla raw-filerna genom att manuellt sätta var matrisen började i nebulosity konfigureringen. Hittade då också att Craig släppt en beta där detta är korrigerat.

...
Den nya bilden tyckte jag hade en väldigt ovanlig färgbalans med blåstick i bakgrunden och gul-grönt i galaxerna så jag googlade fram några bilder på ngc3718. De flesta ligger mera på blått i galaxerna med röd-bruna stoftband. Många har givetvis överdrivna färger, men det verkar ändå som att du har hamnat snett i färgbalansen på något vis.
Här är en apod : https://apod.nasa.gov/apod/image/1308/N ... GBpugh.jpg

Jag är lite nyfiken på den kameran - om du har möjlighet att ladda upp någon av subbarna på tex Dropbox skulle det vara intressant att få se hur en sådan ser ut. Kanske en på 2 minuter och en på 5 min.

Ragnar

Det var en gräslig APOD bild du hitta Ragnar :-) tackar vet jag våra svenska grabbar (Mats och Lars ) av oss som provat ta på detta objekt http://astronet.se/view_image.php?id=3810" onclick="window.open(this.href);return false;

Bengt

Re: NGC 3718 - Håkan Barregård

Posted: 2018-05-14 21:45:42
by ragge
Bengt wrote:...Det var en gräslig APOD bild du hitta Ragnar :-) tackar vet jag våra svenska grabbar (Mats och Lars ) av oss som provat ta på detta objekt http://astronet.se/view_image.php?id=3810" onclick="window.open(this.href);return false;

Bengt
Ja jag skrev ju det ("många har givetvis överdrivna färger"). Men även bilden som Mats och Lars tagit visar en färgbalans helt utan gröngult i galaxerna.

Ragnar

Re: NGC 3718 - Håkan Barregård

Posted: 2018-05-14 22:34:08
by hbar
Ragnar

Jag har inte gjort någonting åt färgbalans mer än ökat upp det blå 20% för att kompensera kamerans sämre känslighet. Detta var bara en testbild för att se vad kameran kunde prestera. Har varken kunskap eller verktyg för bildbehandling, köper väl in PI vid något tillfälle men har inte tid att lära mig sådant nu.

Har gjort klart känslighetsmätningarna med atik314 som ref. Gjorde med 2 olika gain-inställningar och i de 3 smalbandsfilterna. Mina mätningar stämmer bra både relativt varandra och med kurvorna så de bör vara hyfsat rätt.

672nm QE-R=77% QE-G=20%
656nm QE-R=82% QE-G=16%
501nm QE-G=88% QE-B=49%

Skall försöka fixa filerna o skickar ett pm när jag gjort det.

/Håkan

Re: NGC 3718 - Håkan Barregård

Posted: 2018-05-16 08:40:47
by ragge
hbar wrote:Ragnar

Jag har inte gjort någonting åt färgbalans mer än ökat upp det blå 20% för att kompensera kamerans sämre känslighet. Detta var bara en testbild för att se vad kameran kunde prestera. Har varken kunskap eller verktyg för bildbehandling, köper väl in PI vid något tillfälle men har inte tid att lära mig sådant nu.

Har gjort klart känslighetsmätningarna med atik314 som ref. Gjorde med 2 olika gain-inställningar och i de 3 smalbandsfilterna. Mina mätningar stämmer bra både relativt varandra och med kurvorna så de bör vara hyfsat rätt.

QE-R QE-G QE-B
672nm 77% 20%
656nm 82% 16%
501nm 88% 49%

Skall försöka fixa filerna o skickar ett pm när jag gjort det.

/Håkan
Jag gör gärna ett försök med färgbalanseringen om du har möjlighet att ladda upp den stackade bilden också.

Ang spindlar mm - en sådan här som fästs nedtill på insidan av huven (och kanske även på piren) borde kunna minska problemet.
https://www.wexthuset.com/tradgardsskot ... ng-5-meter

Ragnar

Re: NGC 3718 - Håkan Barregård

Posted: 2018-05-16 17:17:22
by hbar
Jag borde naturligtvis inte lagt denna tråd i bilder utan under tester eftersom det var det som var syftet.

Om man skall försöka få till "naturlig färg" så måste man titta lite på sensorns känslighet. Mats o Lars kaf6302E har bra känslighet från 580-680nm. Den tappar kraftigt i det kortvågiga då den faller nästan linjärt mellan 400-580. De kompenserar förlusten i det blå med att öka exp 50% mot det gröna men ger sen en kraftig överkompensation i det röda då de ger 20% mer men borde gett 20% mindre. Vad de sen gjort i efterföljande bildbehandling vet jag naturligtvis inte.

IMX294 börjar i det gröna redan vid 650nm o peakar vid 525nm. Dess pixlar är bara 25% av kaf sensorns så även om den har ett QE som är 20-30% högre så får varje pixel bara 1/3 av det ljus kaf pixlarna får. Mats o Lars exponering har därmed fått 44ggr fler registrerade fotoner per pixel.

För att ge en lite mer naturtrogen bild så har jag här förstärkt den blå kanalen 40% och minskat den gröna 30%. Jag tog också bara med de första 60 1-minuts exponeringarna så himmeln inte hann börja ljusna (så mycket). I övrigt så är det bara nebulositys ddp verktyg för att få fram de svagare delarna.
ngc3718m1x60.jpg
Ragnar, du har fått pm med fillänk.

/Håkan