Page 1 of 2

IC1396 Elephant trunk Nebula - Robert Habolin

Posted: 2016-01-17 23:56:07
by Robert Habolin
Ny bild i galleriet
Objekt: IC1396 Elephant trunk Nebula
Exponering: HA 36*10min O3 30*10 S2 28*10
Fotograf: Robert Habolin
Teleskop: TS 102 mm super flat APO
Kamera: Sbig ST-8300M
Kommentar: Nästan 16h på Elephant trunk. Ett otroligt knepigt objekt visade det sig.. nästan ingen signal på S2 trots flertal timmar, och dessutom väldiga problem med flats på både S2 o O3 som gjorde så svår vinjettering att det var svårt att se vad som var signal o inte. framför allt i O3. fick till slut kolla en gammal stack för att se vad som va. märkligt trots helt nytagna flats och HA blev helt perfekt... men men. MYCKET pillande med färger o olika tekniker för att fram bilden, och blev väl ganska najs till slut tycker jag!

Image
Klicka for att se stor version av bilden

Re: IC1396 Elephant trunk Nebula - Robert Habolin

Posted: 2016-01-18 02:55:40
by Kristian
Väldigt snyggt! Har själv försökt med denna, men lyckades inte med S2 och O3. Inspirerande att se din bild!

Kristian

Re: IC1396 Elephant trunk Nebula - Robert Habolin

Posted: 2016-01-18 09:02:49
by Frazze
Hatten av! Riktigt snyggt.

Det är inte kul att ha problem med flats, jag får nästan alltid problem själv och det blir så mycket mer trixigt att rätta upp, så bra jobbat!

Mvh
Daniel

Re: IC1396 Elephant trunk Nebula - Robert Habolin

Posted: 2016-01-18 09:39:01
by Tompa
Fett najs, tycker jag! Fina detaljer och vackert behandlad! Hatten av även här :good:

Jag har ingen erfarenhet av flats i O3 och S2, men använder du flatbox eller har du nåt annat trick? Min erfarenhet av Ha samt fotometriskt B-filter är att det krävs lång tid för att få vettiga flats. Nu har jag en flip-flat som funkar ganska bra, tidigare hade jag en hembyggd flatbox där jag var tvungen att använda två olika effekter på lamporna. En svagare för L,R,G,B samt fotometriskt V och R och en starkare för Ha och fotometriskt B.

Flip-flaten har reglerbar ljusstyrka som precis räcker till för B och Ha, men det blir upp mot 30-40 sekunder exponeringstid.

Med vänlig hälsning,
Tomas W

Re: IC1396 Elephant trunk Nebula - Robert Habolin

Posted: 2016-01-18 11:19:42
by Robert Habolin
Tackar! ang flats så kör jag sky flats, fotar mot himlen och kör en vit t-shirt spänd över teleskopet så det blir en så jämn yta som möjligt, med ett max värde på runt 28000, som är rekommenderat. Flatsen ser dessutom helt perfekta ut, identisk vinjettering som lights och har fungerat tidigare utan problem. Men ändå blir ett hörn på S2 helt svart svart nästan. och på O3 alldeles för ljuse höger kant. kan posta bilder sen så ni kan få se. tänkte först att det borde bero på ljusföroreningar, men då skulle det varit lika på alla bilderna och det är det inte, samt att Ha är nästintill perfekt men jämnt ljus över hela bilden efter kalibrering.

Re: IC1396 Elephant trunk Nebula - Robert Habolin

Posted: 2016-01-18 13:22:52
by AstroFriend
Hej Robert!
Först när jag såg bilden tänkte jag, nu har den väl ändå hamnat fel, inte lägger man Hubble bilder här i galleriet. Men sedan när jag tog upp den för närmare studier och läste texten såg jag ju att den var egenhändigt tagen. Vilket slit och vilken fantastisk bild det blev till slut, gratulerar !

Angånde flats, om du skall ha riktigt bra precision på dem måste du nog också ta dom i samma våglängdsområde som du fotograferar som Tomas skrev här innan, helst skall ju filtret vara på också men det är väl omöjligt med smalbandsfilter. R, G, B filtren går det ju dock bra med. Det låter som om du inte haft något filter på överhuvudtaget när du tagit flats, eller?

Kan du mäta på din flats hur hög signal du har i center respektive extremhörnen? Större vinjetteringar brukar ju vara oerhört svåra att få perfekt, dessutom ökar ju bruset i hörnen eftersom signalen är svagare där. Mycket brus blir ju som om det ligger en grå matta pålagd som kan uppfattas som att flatkalibreringen blivit lite fel.

/Lars

Re: IC1396 Elephant trunk Nebula - Robert Habolin

Posted: 2016-01-18 13:32:55
by Robert Habolin
tack Lars!

jo självklart är filter på. det blir ungefär en exponerings tid på 3-6 sekunder på smalbandsfiltren i skymning för att få rätt ljus. max range på 28000 ADU ungefär brukar man ju säga är bra. så det funkar. annars hade det ju blivit galet som sagt.. jag kan posta länk till lite flats o stackar sen när jag är hemma!

det märkliga här är att flats har funkat förut på s2 och o3 utan problem, hyfsat jämnt o fint. men nu bli det helt galet, och jag gör ingeting annorlunda... hmmm.

Re: IC1396 Elephant trunk Nebula - Robert Habolin

Posted: 2016-01-18 14:05:20
by Corpze
Kan va luriga skuggor med låg sol och snabb skymning... Gick över till flatpanel då jag fick olika adu under samma filtersekvens (5-ish minuter)

Re: IC1396 Elephant trunk Nebula - Robert Habolin

Posted: 2016-01-18 14:24:05
by Robert Habolin
ja det lutar nog åt det.. ska testa ta nya flats med dubbel ADU mean bara för att testa. kanske behövs lite mer kräm i S2 och O3 än HA. får se, rapporterar hur det går.

Re: IC1396 Elephant trunk Nebula - Robert Habolin

Posted: 2016-01-18 14:54:55
by AstroFriend
Hej Robert,
På din kamera borde området vara från 0 till 65000. Halva signalen som blir runt 32000 för de starkare partierna verkar rimligt precis som du gjort. Din kamera har säkert mycket bättre egenskaper än till ex. DSLR kameror. En linjär kamera som din är inte så känslig på nivån, bara man har den tillräckligt hög för att inte orsaka brus samt att man aldrig går i taket på någon pixel. Så 28000ADU borde vara alldeles utmärkt.

Nu har jag aldrig hållit på med smalbandsfoto, men en sak som skiljer då är att exponeringen blir ganska lång och inte bråkdelar av sekunder. Beroende på kamera kan ju darkflats påverka en del, antar du tar sådana och inte bara drar bort en bias eller?

Tror nog då mer på att det inte är din himmelsbakgrund som är tillräckligt jämn. Jag har provat med skybackground som du men det blev aldrig bra. Jag brukar göra mina masterdark och flats av 50st subbar, men under den tiden hann himmelsbakgrunden ändra sig, en anledning till att det inte blev speciellt bra.

Jag kan analysera en av din masterflat i Fitswork om du på något sätt kan få över så stora filer. Kanske något där som kan ge någon ledtråd av vad som går fel.

/Lars

Re: IC1396 Elephant trunk Nebula - Robert Habolin

Posted: 2016-01-18 15:37:43
by Tompa
Hur många exponering per flat hinner du göra?

/Tomas W

IC1396 Elephant trunk Nebula - Robert Habolin

Posted: 2016-01-18 15:42:43
by Martin F
Kanonsnygg bild! Något man själv bara kan drömma om :)


Sent from my phone using Tapatalk

Re: IC1396 Elephant trunk Nebula - Robert Habolin

Posted: 2016-01-18 18:26:12
by Robert Habolin
@Lars, fixar flat lite senare!

jag kör batchprocessing script i Pixinsight där man matar in bias flats darks och lights. sen kalibrerar den både flats med både bias och darks.
det jag använt här är 40 flats, 20 Darks, 30 flat darks 30 Bias, 28 lights. ( S2 Kanalen )

märklig är ju att jag använt nästan exakt samma i H-a och det funkar.. :S

@Martin, tack!!

Re: IC1396 Elephant trunk Nebula - Robert Habolin

Posted: 2016-01-18 18:35:46
by AstroFriend
Hmm... lite märkligt, men jag har ingen erfarenhet av smalbandsfoto.

Men funderar på en sak, smalbandiga filter är ju konstruerade som interferensfilter. Sådana konstruktioner är starkt vinkelberoende för infallande ljus, alltså den ljuskon som kommer in kan bete sig helt annorlunda när den passerar ett visst filter. Effekten kan bli som concentriska ringar från centrum och utåt. Liknar ju lite vinjettering ibland.

Nu borde din flat kalibration tagit hand om detta och egentligen borde det väl inte uppträda eftersom du inte har speciellt vidvinkligt. 102mm f4 eller? Du kan se i databladet för filtret vilka infalls vinklar det klarar av utan att förskjuta passbandet.

Funderar vidare!

/Lars

Re: IC1396 Elephant trunk Nebula - Robert Habolin

Posted: 2016-01-18 19:37:08
by Tompa
Ja, det antalet borde ju räcka med marginal. Jag tycker att PixInsight är lite struligt när det gäller kalibrering och framtagandet av master- bias/dark/offest. Jag använder Maxim DL till detta. Har du möjlighet att testa att tillverka masters och kalibrera i någon annan programvara än PI? Det kanske inte är något fel på dina flats, utan PI som jäklas?