AF Vul väntar på observationer

Studier av variabler, metoder och fotometri.
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

AF Vul väntar på observationer

Post by Hans Bengtsson »

Variabiliteten hos AF Vul upptäcktes av Hoffmeister fotografiskt från Sonneberg år 1928, och stjärnan erhöll preliminärnamnet AN 369.1928. Typen ges som ”Algol?” med variationen 14.5 – 16.0 fotografiskt (blått):
http://articles.adsabs.harvard.edu/full ... 3.000.html

Det slutliga namnet AF Vul erhöll stjärnan 1930:
http://articles.adsabs.harvard.edu//ful ... 0.000.html

Stjärnan har där nummer 476, och det sägs i kommentaren: ”Kanske Algol-typ”.

Vi hittar stjärnan på denna sida i GuL:
http://www.varstar.nl/2a3b359.pdf

VSX anger att ett minimum inträffade JD 2433512.505. Denna uppgift härrör troligen från Wachmann (1966). Även Ahnert lär (enligt GuL) ha publicerat någon tidpunkt för minimum. Jag har dock inte tillgång till dessa två referenser.

Gessner gav 1966 följande element för minima, gällande perioden JD 2436200 – 2436900:

Min = 2436545.23 + 0.954 E

Denna period återges även i en katalog från 1990, och stjärnan klassas som en förmörkelsevariabel av typen SD (semi-detached system) …
http://vizier.cfa.harvard.edu/viz-bin/V ... recno=3742

… men ingen period finns i Malkovs katalog från 2006:
http://vizier.cfa.harvard.edu/viz-bin/V ... recno=6247

Gustav Holmberg är den ende som har observationer av AF Vul i AAVSO:s arkiv. Om vi tar Gessners element och Gustavs mätningar som utgångspunkt så får vi fasdiagrammet nedan. Huruvida diagrammet bekräftar elementen eller inte låter jag vara osagt. Fler mätningar behövs, gärna tidsserier.

AF Vul är en mycket bristfälligt studerad variabel, ljuskurvans utseende är i stort sett okänt och vilken undertyp till fömörkelsevariabler det handlar om vet vi därför inte. Om det nu är en förmörkelsevariabel.

M v h
Hans Bengtsson
AF Vul. Från SVO.
AF Vul. Från SVO.
AF Vul SVO.png (12.23 KiB) Viewed 5638 times
jwarell
Posts: 841
Joined: 2011-06-27 22:58:45
spamtest: JA
Location: Skurup

Re: AF Vul väntar på observationer

Post by jwarell »

Intressant som vanligt Hans! Då kör vi en tidsserie nästa klara natt!

/Johan
Lindby Observatory | IAU-kod K60 | Bortle 3,5 | ZLM 7.2
T52 | T38 | T25 | T25 | T22 | B10
ICQ: WAR01 | PVOL: jwa | SVO: WAR | AAVSO: WJOB
Svensk AmatörAstronomisk Förening | http://www.saaf.se/
Comet Observation Database | https://cobs.si/
Tompa
Posts: 1444
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: AF Vul väntar på observationer

Post by Tompa »

Håller med föregående talare. Alltid kul att läsa.
Som alltid är jag sugen på att köra tidsserier, men denna börjar stå lite illa för mig. Kommer inte att kunna köra några längre sekvenser.

Mvh,
Tomas W
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
ThomasK
Posts: 1652
Joined: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA
Contact:

Re: AF Vul väntar på observationer

Post by ThomasK »

Jag undersökte våra obsar av AF Vul i Peranso. Jag hittade ingen klockren period, men några kandidater kan vara: 0.9085, 0.9187, 1.0855, 1.1546 eller 1.1587.
Thomas Karlsson
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: AF Vul väntar på observationer

Post by Hans Bengtsson »

Perioden 1.0855 dygn eller däromkring kan kanske vara rätt?

Jag tycker att Gustavs obsar skulle kunna stämma med en Beta Lyrae-stjärna. Ifall AF Vul vore en Algol-stjärna borde flertalet obsar ha varit mera samlade kring en bestämd max-magnitud.

mvh
Hans Bengtsson
jwarell
Posts: 841
Joined: 2011-06-27 22:58:45
spamtest: JA
Location: Skurup

Re: AF Vul väntar på observationer

Post by jwarell »

Jag har lagt in en tidsserie på AF Vul i SVO tagen 14/15 oktober i C-filter. Ingen variation ses under 6 timmars observationstid, magnituden ligger kring 14.45 CV. Jag kan förstås ha haft oturen att ha prickat in maxplatån om det nu är en Algolvariabel.

Tidsserien i SVO:

http://var.astronet.se/graph/vargraph.p ... nd=@V&.png

Har en sekvens till på lager som jag tyvärr inte fått tid att titta på än. Återkommer om detta.

/Johan
Lindby Observatory | IAU-kod K60 | Bortle 3,5 | ZLM 7.2
T52 | T38 | T25 | T25 | T22 | B10
ICQ: WAR01 | PVOL: jwa | SVO: WAR | AAVSO: WJOB
Svensk AmatörAstronomisk Förening | http://www.saaf.se/
Comet Observation Database | https://cobs.si/
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: AF Vul väntar på observationer

Post by Hans Bengtsson »

Underbart lång och fin tidsserie!

Min förmodan är nu att detta är en Algol-stjärna med platt max-nivå ca V = 14.45, och att alla obsarna i SVO med ett undantag representerar denna nivå inom felmarginalerna. Undantaget är Gustavs mätning den 17 april 2013 då stjärnan inte låg vid maximum.

Om perioden ligger nära 1 dygn så är risken stor att nya tidsserier gjorda från vårt land den närmaste tiden kommer att hamna på ungefär samma ställe i fasdiagrammet men det ska förstås bli mycket spännande att se vad den ännu ej rapporterade tidsserien kommer att ge. Vore inte heller fel med en del fjärrmätningar när vi har dagsljus.

M v h
Hans Bengtsson
Tompa
Posts: 1444
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: AF Vul väntar på observationer

Post by Tompa »

Jag gjorde en kort serie igår, jag hittade inga jämför-stjärnor i Vphot, så jag använde Tycho-katalogen. I vilket fall som helst blev det bomskott även för mig. Jakten fortsätter!
AF Vul.png
AF Vul.png (14.05 KiB) Viewed 5389 times
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: AF Vul väntar på observationer

Post by Hans Bengtsson »

Jag undrar om man inte kan börja luta åt element för AF Vul av ungefär detta utseende:

Min (HJD) = 2 436 545.23 + 1.154607 E

De tidsserier som finns i SVO tyder på ett platt maximum, dvs en Algol-stjärna. Det finns ingen tydlig tendens under tidsserierna att stjärnan gradvis skulle avta eller tillta i ljusstyrka.

Vad man kan notera är att V-mätningarna av Tomas W (röda markeringar) och Johan W tycks skilja sig åt systematiskt med ca 0.1 magnituder. Tomas har ca V = 14.35 vid max och Johan har ca V = 14.45. Detta har nog att göra med val av jfr-stjärnor och/eller reduktionen. Möjligen skulle det gå att samordna så metoden blir identisk - eller kanske inte?

Katalogen Lick NPM2 (Hanson et.al., 2003) ger för stjärnan B = 15.14 och V = 14.37, man får väl förmoda att detta avser den platta max-fasen.

Om fasdiagrammet nedan (enligt ovan angivna element) är ungefär korrekt så har nog primärminimum ännu inte exakt fångats bland SVO-data, däremot ett tilltagande efter primärminimum. Ett eventuellt sekundärminimum försvinner förmodligen i spridningen av mätdata.

m v h
Hans Bengtsson
AF Vul. Förslag till fasdiagram. SVO.
AF Vul. Förslag till fasdiagram. SVO.
AF Vul möjligt fasdiagram.png (16.03 KiB) Viewed 5364 times
Tompa
Posts: 1444
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: AF Vul väntar på observationer

Post by Tompa »

Bra jobbat, Hans! Det ser ut att kunna stämma! Jakten fortsätter...

Systemfelet har nog också att göra med att Johan använt C-filter och jag V-filter, samt att vi båda använder olika VT-magnituder för våra jämförelser. Jag beställer en sekvens från AAVSO, det kan gå fort.
Därefter får vi väl enas om sekvens och eventuellt att någon av oss måste räkna om så att magnituderna stämmer. Om vi får en sekvens från AAVSO kan jag skjuta en serie V och R så att man kan se de transformerade magnituderna. Därefter kan vi båda justera offset mot denna, det funkar bra om Johan mäter i C och jag i otransformerad V. Det är lite stökigt att använda transformationer för tidsserier.

Mvh,
Tomas W
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: AF Vul väntar på observationer

Post by Hans Bengtsson »

Om man försöker hämta hem APASS-data för AF Vul ...

http://www.aavso.org/download-apass-data

... så finns det många stjärnor ifall man väljer radien 1 grad, men nästan inga data om man väljer mindre radie. Men AAVSO har kanske tillgång till fler APASS-data än vad man kan hämta hem från länken ovan?

m v h
Hans Bengtsson
Tompa
Posts: 1444
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: AF Vul väntar på observationer

Post by Tompa »

Den länken har jag missat. Tack för den! Nu är sekvensen beställd, vi får se vad det blir. Jag funderar lite över valet av epok, 2436545,23 är ju den 7 december 1958... Är det någon speciell tanke bakom denna epok? Jag valde epoken 2456399,852 (för att förenkla excel-erandet) och räknade ut kommande minima för perioden 1,154607, observerbara minima i fet stil:

13-11-19 06:19
13-11-20 10:02
13-11-21 13:44
13-11-22 17:27
13-11-23 21:09

13-11-25 00:52
13-11-26 04:35
13-11-27 08:17
13-11-28 12:00
13-11-29 15:43
13-11-30 19:25
13-12-01 23:08
13-12-03 02:51
13-12-04 06:33
13-12-05 10:16
13-12-06 13:58
13-12-07 17:41
13-12-08 21:24
13-12-10 01:06
13-12-11 04:49
13-12-12 08:32
13-12-13 12:14
13-12-14 15:57
13-12-15 19:40
13-12-16 23:22
13-12-18 03:05
13-12-19 06:47
13-12-20 10:30
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: AF Vul väntar på observationer

Post by Hans Bengtsson »

Det initiala primärminimet 2 436 545.23 är det som Gessner publicerade år 1966, och är väl – möjligen! – mer eller mindre korrekt. Perioden 0.954 dygn (också enligt Gessner) är däremot med stor sannolikhet fel, det tycker jag SVO-data pekar på. För att bli helt säker behöver vi dock fler data (precis som vanligt, alltså).

Det är intressant att ingen period ges för AF Vul i den splitternya stora katalogen över förmörkelsevariabler (Avvakumova et.al., 2013):

http://vizier.cfa.harvard.edu/viz-bin/Cat?J/AN/334/860

http://vizier.cfa.harvard.edu/viz-bin/V ... recno=7095

Det kan vara så att katalogsammanställarna sett att den tidigare publicerade perioden inte stämmer och därför avstått från periodangivelse (bara en gissning)?

m v h
Hans Bengtsson
Tompa
Posts: 1444
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: AF Vul väntar på observationer

Post by Tompa »

Då är jag med! Du hade ju skrivit en del om detta ovan, men det var ett tag sen jag läste det :shy:

Mvh,
Tomas W
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
Tompa
Posts: 1444
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: AF Vul väntar på observationer

Post by Tompa »

Fick nyss ett mejl från Tim Crawford. Nu finns en ny sekvens för AF Vul. Jag föreslår att vi lägger 137 som checkstar och de övriga som comp. Jag skall mäta om mina bilder av AF Vul med dessa. Thomas, om du läser detta: kan du radera mina AF Vul obsar i SVO, så fyller jag strax på med nya?

Mvh,
Tomas W
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------