SS Cygni i utbrott

Studier av variabler, metoder och fotometri.
Hans Bengtsson
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: SS Cygni i utbrott

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-05-29 12:31:23

Det är säkert bara en tidsfråga innan Thomas Karlsson läser inlägget.... Thomas är en av de skickligaste och mest erfarna periodanalytiker som finns att uppbringa i världen när det gäller variabla stjärnor. Så vi behöver nog bara avvakta ett litet tag. Det är framför allt programmet Peranso som Thomas brukar nyttja.

Jag förmodar att du också kan ladda hem Peranso. Kanske kostar det något, jag vet faktiskt inte.

Mvh
Hans Bengtsson
ThomasK
Inlägg: 1541
Blev medlem: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA

Re: SS Cygni i utbrott

Inläggav ThomasK » 2020-05-29 13:24:52

Peranso är shareware, det finns en 14 dagars trial-version man kan testa, sen kostar en licens 42 euro enligt deras websida.

AAVSO:s VStar är gratis och kan också användas för att leta efter perioder. Jag tycker att Peranso är lite lättare att använda än VStar och har lite fler funktioner, men VStar har fördelen att man kan ladda obsar direkt från AAVSO:s databas för analys.

Ett annat gratisprogram som jag inte vet så mycket om är Period04, men det har rekomenderats av Sebastian Otero som är ansvarig för AAVSO:s variabeldatabas.
Thomas Karlsson
wilt
Inlägg: 1576
Blev medlem: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Ort: Lund
Kontakt:

Re: SS Cygni i utbrott

Inläggav wilt » 2020-05-29 13:34:23

Hans Bengtsson skrev:Det är säkert bara en tidsfråga innan Thomas Karlsson läser inlägget.... Thomas är en av de skickligaste och mest erfarna periodanalytiker som finns att uppbringa i världen när det gäller variabla stjärnor. Så vi behöver nog bara avvakta ett litet tag. Det är framför allt programmet Peranso som Thomas brukar nyttja.

Jag förmodar att du också kan ladda hem Peranso. Kanske kostar det något, jag vet faktiskt inte.

Mvh
Hans Bengtsson

Jag kan bara instämma i vad Hans säger: lär av Thomas!

Tips: ett alternativ till Peranso är Vstar som kan användas för ljuskurveplottande med mera och även periodanalys. Mjukvaran funkar både med Windows, Mac och Linux.

Mer information, länkar för nedladdning med mera finns här. En lite kul grej är att man kan koppla plugins till programmet för nedladdning av data från Kepler, Gaia mfl surveys. Utvecklaren, David Benn, svarar inte sällan på frågor och buggrapporter här.

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
magnuslar
Inlägg: 428
Blev medlem: 2014-12-22 10:41:51
spamtest: JA

Re: SS Cygni i utbrott

Inläggav magnuslar » 2020-06-01 10:19:10

Hej!

Lite besvärligt att Astronet ligger nere så pass mycket, men jag är nyfiken på om det finns några uppdateringar om det här med SS Cyg. Vad jag kan se på AAVSO är det flera korta tidsserier med korta exponeringar nu (fast jag lyckas inte se hur korta exponeringar folk använt...). Det verkar som om stjärnan långsamt sjunker i magnitud också. Är det där med kvasiperiodiska oscilleringar nåt som ska vara identifierbart som en kvasi-stabil period över ett visst tidsspann - i så fall ungefär hur långt tidsspann - eller ska man uppfatta det mer som just oscilleringar, utan nån tydlig period?

När jag leker med data i Vstar tycker jag mig hitta nån slags period på runt 10 sekunder men jag undrar om det inte snarare är på grund av exponeringstider... det jag gör är nog mer att uppfatta som lek än analys, än så länge :)

Vi ska ha möte i ASTB på onsdag och vore kul att veta om nån hunnit kolla på data.

Magnus
Hans Bengtsson
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: SS Cygni i utbrott

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-06-01 10:43:06

I all hast:

Här finns en artikel som behandlar oscillationer hos SS Cyg:

https://arxiv.org/pdf/astro-ph/0401484.pdf

Vid ett utbrott sommaren 1994 hittades perioder på 7.7 sekunder och 83 sekunder. Jag har också sett studier som visat drygt 10 sekunder, det är säkert något som kan variera beroende på när mätningarna görs. Men en period i storleksordningen 10 sekunder är säkert helt rimlig. Om den går att hitta i ditt material eller kanske i kombination med andras mätningar den senaste tiden, det vet jag inte. Men fullt möjligt!

En svårighet med att lägga in alla tidsseriemätningarna den senaste tiden i en och samma korg består förstås i att stjärnans generella magnitudnivå hinner ändras en hel del från natt till natt, och även från timme till timme, mycket mer än oscillationernas storlek. Så det är nog en ganska utmanande periodanalytisk uppgift!

Sedan är ju de tydliga och rätt stora variationerna över 10-tals minuter och ibland en timme väldigt spännande och till stor del outforskade.

Edit:

Denna artikel ...

https://iopscience.iop.org/article/10.1 ... 2/1/012043

... anger QPO med perioder 10 sekunder och 76 sekunder hösten 2006, och 41 sekunder i november 2007, samt 98 sekunder i januari 2008.

Mvh
Hans Bengtsson
Användarvisningsbild
DHEB
Inlägg: 578
Blev medlem: 2017-08-21 20:23:43
spamtest: JA

Re: SS Cygni i utbrott

Inläggav DHEB » 2020-06-01 10:51:59

Hej!

Jag tror att intresset för att mäta SS Cyg på kortidsintervaller ska fortsätta så länge stjärnan finns i denna lite annorlunda fas. Hur länge det ska vara vet jag inte. Det är också en fråga du bör överväga hur mycket orkar du eller har råd att hålla på. Det är ju en hobby iaf.

Angående denna sajt. Astronet är åter på sina gamla vanor. Den drar även SVO ned med den när den är nere vilket är det som stör mest. Vi diskuterade detta förra året. Det slutade med beslut att Astronet och SVO snart skulle migreras till SAAF:s server. Sajten är dock kvar i sin gammal server i Alingsås. Lätt att kolla med who.is att inte är samma server som SAAF:s i Stockholm.
Hans Bengtsson
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: SS Cygni i utbrott

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-06-02 10:16:21

Magnus,

Ber att få gratulera till din nya mätserie natten söndag/måndag!

https://www.aavso.org/lcg/plot?auid=000 ... id=on&v=on

Det är tydligt att något händer kring klockan 23 UT, variationerna med period ungefär en halvtimme sätter då in och bryter det tidigare lugna mönstret under mätserien.

Mvh
Hans Bengtsson
magnuslar
Inlägg: 428
Blev medlem: 2014-12-22 10:41:51
spamtest: JA

Re: SS Cygni i utbrott

Inläggav magnuslar » 2020-06-03 22:45:29

Hej!

Tackar! Ny serie på gång också, men blir nog sista på ett tag..... Mycket intressant att läsa om det!

Magnus
Hans Bengtsson
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: SS Cygni i utbrott

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-06-04 10:38:30

Verkligen fina mätserier av bestående värde som du gjort! Här är ett diagram från kvällen den 1 juni:

https://www.aavso.org/lcg/plot?auid=000 ... id=on&v=on

Det är påfallande hur mönstret växlar från mätserie till mätserie. Nu senast ser vi partier med tydliga variationer i tidsskalan ett par tre minuter.

Jag tycker att man kan identifiera den här typen av tidsserier av SS Cyg som ett synnerligen spännande projekt även på sikt. Hur förändras mönstret beroende på den fas som stjärnan ligger i (minimum, tilltagande, maximum, avtagande)? Det finns mycket att utforska här.

Mvh
Hans Bengtsson
magnuslar
Inlägg: 428
Blev medlem: 2014-12-22 10:41:51
spamtest: JA

Re: SS Cygni i utbrott

Inläggav magnuslar » 2020-06-04 18:13:12

Hej!

Jäkligt kul att kunna bidra :) Har lagt in den sista för den här omgången nu - nu åker kameran på service, få se när jag kan komma igång igen.

Jag läste lite mer om det där med oscillationer i dvärgnovor, verkar ju klart spännande, tydligen kan oscillationsperioden variera med magnituden också. Jag fortsätter gärna med den här sortens obsar som ett längre projekt - och om det finns nån forskare som vi kunde få att hålla ett webinar eller nåt om dvärgnovor skulle det vara superkul - jag kan gärna fixa och vara host men vet inte vem det skulle vara.

Magnus
Hans Bengtsson
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: SS Cygni i utbrott

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-06-04 19:40:40

Suveränt!

Här är den senaste kurvan från natten 2-3 juni:

https://www.aavso.org/lcg/plot?auid=000 ... id=on&v=on

Att koppla in en astrofysiker låter intressant. Massöverföring till ackretionsskivor är komplicerade saker, jag har hört ett par föredrag i ämnet men förstod bara i begränsad omfattning ... trots att jag har hygglig kunskap i ämnet på amatörnivå. Det dräller kanske inte av svenska astrofysiker som specialiserat sig på dvärgnovor men vi får fundera på saken, det gäller att blanda in god pedagogik också.

När man ser dina mätserier får man förståelse för att vanliga visuella skattningar av SS Cyg kan skilja sig med en halv magnitud trots att de gjorts med bara en halvtimmes mellanrum! Sådana skattningar är inte motsägelsefulla, stjärnan har verkligen den sortens fluktuationer. Man kan undra vad dessa variationer har för fysikalisk bakgrund.

Fortsätt gärna med SS Cyg till hösten om du har möjlighet!

Mvh
Hans Bengtsson
magnuslar
Inlägg: 428
Blev medlem: 2014-12-22 10:41:51
spamtest: JA

Re: SS Cygni i utbrott

Inläggav magnuslar » 2020-06-04 20:52:13

Hej!

Japp, jag fortsätter gärna - det är rätt kul och inte mer jobb än att ta fåtal bilder, det är ju maskinerna som jobbar :)

Jag tänkte att man ju kunde involvera också internationella forskare, om de är intresserade, som kanske det där japanska gänget....?

En av de intressanta konsekvenserna av den här Corona-tiden är ju att folk på ett helt annat sätt accepterar video-konferenser. Och kanske skulle nån som håller på med sånt här tycka det var kul att hålla ett webinar. Man kan ju samarrangera med AAVSO eller den brittiska organisationen, om nån har kontakter bara. Det är ju rätt lätt att bara fråga och se vad det ger. Jag gör det gärna, men saknar nätverket så att säga (det mänskliga :)).

Magnus
Hans Bengtsson
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: SS Cygni i utbrott

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-06-04 22:39:05

Bra tankar!

Spontant tänker jag att en framkomlig väg kanske kunde vara att mejla aavso@aavso.org och höra om de skulle vara intresserade av att anordna ett webinar. Ämnet kunde helt enkelt vara ”SS Cygni”, det är ju en stjärna som väldigt många variabilister världen över är mycket välbekanta med och intresserade av.

Mvh
Hans Bengtsson
magnuslar
Inlägg: 428
Blev medlem: 2014-12-22 10:41:51
spamtest: JA

Re: SS Cygni i utbrott

Inläggav magnuslar » 2020-06-11 22:35:27

Hello!

Nu har jag fått kontakt med Deanne Coppejans, som har publicerat en del om dvärgnovor, däribland SS Cygni:
https://ciera.northwestern.edu/director ... coppejans/

Hon är sugen på att vara med på ett litet webinar med en grupp av oss som är intresserade, för att starta t ex teman "What are dwarf novae?". Nåt att köra vidare på?

Magnus
Användarvisningsbild
DHEB
Inlägg: 578
Blev medlem: 2017-08-21 20:23:43
spamtest: JA

Re: SS Cygni i utbrott

Inläggav DHEB » 2020-06-12 09:03:48

Hej! Vilket bra initiativ! Är det via AAVSO, SAAF eller något du tog själv på dig att ordna?

Skulle det vara gratis? Jag är intresserad att delta förstås.

Återgå till "Variabla stjärnor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 8 och 0 gäster