V1391 Cas = Nova Cassiopeiae 2020

Studier av variabler, metoder och fotometri.
ThomasK
Posts: 1652
Joined: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA
Contact:

Re: V1391 Cas = Nova Cassiopeiae 2020

Post by ThomasK »

12.39 denna gång.
Thomas Karlsson
User avatar
kribba
Posts: 1348
Joined: 2017-02-10 13:07:50
spamtest: JA

Re: V1391 Cas = Nova Cassiopeiae 2020

Post by kribba »

Skulle nån av er som mäter kunna delta i hangout och hålla nått kortare föredrag om variabelfoto samt visa hur vphot funkar m.m. ?
Vi kör ju oftast sista torsdagen i månaden.
Partner i SDST i Extremadura Spanien.
Hemmavid bl.a. William Optics Zenithstar II 80mm, Celestron C9,25, ASI183MM med ZWO filter, EQ-6.
wilt
Posts: 1714
Joined: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Location: Lund
Contact:

Re: V1391 Cas = Nova Cassiopeiae 2020

Post by wilt »

kribba wrote:Skulle nån av er som mäter kunna delta i hangout och hålla nått kortare föredrag om variabelfoto samt visa hur vphot funkar m.m. ?
Vi kör ju oftast sista torsdagen i månaden.
Jag visar gärna hur jag använder Vphot vid tillfälle. Jag har även lagt upp en kortare "tutorial".

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
User avatar
pava0555
Posts: 373
Joined: 2018-02-26 22:08:17
spamtest: JA
Location: Stockholm

Re: V1391 Cas = Nova Cassiopeiae 2020

Post by pava0555 »

Nattens bilder: https://we.tl/t-bXF6SjS2Hh" onclick="window.open(this.href);return false;

Det var lite dåligt väder igår i Spanien, men kollade igenom bilderna och tror dom är OK.
Clear skies,
Pablo

Utrustning: Orion XT12i, Celestron EdgeHD 8, Skywatcher Skymax 127 mm, TS Photoline 80mm F6, Lunt LS60THa, Canon 80D, ZWO ASI 294MC-Cool/174MM/290MM, Partner i SDST (Swedish Deep Sky Telescope) i Extremadura Spanien
User avatar
ClaesMartinsson
Posts: 59
Joined: 2011-11-22 14:13:41
spamtest: JA
Contact:

Re: V1391 Cas = Nova Cassiopeiae 2020

Post by ClaesMartinsson »

Hej

Haer kommer ett gaeng exponeringar fraan SDST teamet av 3 novor fraan natten.
Blandade exponeringar av Nova Cas, SS Cyg samt AY Lac.

https://we.tl/t-h8SpDdxymM

MVH
Claes
Utrustning: GSO RC8, AZ-EQ6, Borg 77ED, Meade 6” f5 Newton, SharpStar 61EDPH, Takahashi TG-SP II, ZWO 1600MMC PRO + EFW, Canon 450D (IR Mod), ASI 290MM Mini etc. Medlem i SAAF och GAF.
Partner i SDST (Swedish Deep Sky Telescope) i Extremadura Spanien
wilt
Posts: 1714
Joined: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Location: Lund
Contact:

Re: V1391 Cas = Nova Cassiopeiae 2020

Post by wilt »

Bra data!

Vad gäller AY Lac var exponeringstiden två minuter bra; förmodligen kommer objektet snart att tappa i ljusstyrka och då behöver förstås exponeringstiden ökas.

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
User avatar
ClaesMartinsson
Posts: 59
Joined: 2011-11-22 14:13:41
spamtest: JA
Contact:

Re: V1391 Cas = Nova Cassiopeiae 2020

Post by ClaesMartinsson »

Ok... kan uppdatera scriptet för AY Lac att ta en 3min också. Vi testar nu Voyager för image acquisition och nattens data tagen med denna SW.
Utrustning: GSO RC8, AZ-EQ6, Borg 77ED, Meade 6” f5 Newton, SharpStar 61EDPH, Takahashi TG-SP II, ZWO 1600MMC PRO + EFW, Canon 450D (IR Mod), ASI 290MM Mini etc. Medlem i SAAF och GAF.
Partner i SDST (Swedish Deep Sky Telescope) i Extremadura Spanien
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: V1391 Cas = Nova Cassiopeiae 2020

Post by Hans Bengtsson »

Väldigt spännande!

Gustav, lite off-topic:
En av stjärnorna du mätte nära SS Cyg är V2208 Cyg, men det namnet beror på ett misstag från GCVS-folkets sida. Den finns redan i GCVS som V1250 Cyg, vilket är stjärnans primärnamn. Upptäckt av Dahlmark (LD 62).

Mvh
Hans Bengtsson
User avatar
kribba
Posts: 1348
Joined: 2017-02-10 13:07:50
spamtest: JA

Re: V1391 Cas = Nova Cassiopeiae 2020

Post by kribba »

Nattens;

https://we.tl/t-JV4IunSluP" onclick="window.open(this.href);return false;
Partner i SDST i Extremadura Spanien.
Hemmavid bl.a. William Optics Zenithstar II 80mm, Celestron C9,25, ASI183MM med ZWO filter, EQ-6.
User avatar
pava0555
Posts: 373
Joined: 2018-02-26 22:08:17
spamtest: JA
Location: Stockholm

Re: V1391 Cas = Nova Cassiopeiae 2020

Post by pava0555 »

Nattens bilder på Nova Cas, Dvärgnovan och SS Cyg: https://we.tl/t-8HocnGTXNu" onclick="window.open(this.href);return false;
Clear skies,
Pablo

Utrustning: Orion XT12i, Celestron EdgeHD 8, Skywatcher Skymax 127 mm, TS Photoline 80mm F6, Lunt LS60THa, Canon 80D, ZWO ASI 294MC-Cool/174MM/290MM, Partner i SDST (Swedish Deep Sky Telescope) i Extremadura Spanien
ThomasK
Posts: 1652
Joined: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA
Contact:

Re: V1391 Cas = Nova Cassiopeiae 2020

Post by ThomasK »

Nu är de senaste två nätternas bilder mätta och inlagda i SVO.

SS Cyg: 11.33, 11.49
AY Lac: 14.52, 14.74 (sjunkande trend)
V1391 Cas: 12.60, 12.25, dessutom finns en obs av Gustav på 12.51 strax efter de från SDST. Fortsatt hoppiga värden för novan.
Thomas Karlsson
User avatar
pava0555
Posts: 373
Joined: 2018-02-26 22:08:17
spamtest: JA
Location: Stockholm

Re: V1391 Cas = Nova Cassiopeiae 2020

Post by pava0555 »

Hej gott folk!

Jag har en liten fundering som jag tror Gustav eller Thomas kan svara på. Jag har börjat titta lite i VPHOT, och kikat på subbar tagna på SS Cyg och Nova Cas. Såklart så vill man ju undvika att stjärnan man studerar blir överexponerad. I en av subbarna vi skickade på SS Cyg så kommenterade Gustav att den nästan var överexponerad. Så jag blev nyfiken och tittade på en liknande subb i VPHOT. När man väl hittat stjärnan (använder Catalogs > Variable Star Index för att lokalisera SS Cyg) kan man bara klicka på stjärnan i menyn till vänster, så öppnas ett fönster med massa info samt en graf som visar stjärnans ADU vs pixlar (se bifogad bild). Max ADU på Moravian G2 ligger kring 60 000. Maxvärdet på stjärnans ADU vs pixlar låt på 42 000 ungefär, och SNR på 319. Detta för en subb med exponeringstiden 90 sek.

Min frågor är:
1. Vad är optimal värde på max ADU?
2- Vad är optimal SNR? Antar minst 50?
3. Är ett värde kring 42 000 på SS Cyg inte bra?

Tack på förhand.
Attachments
VPHOT screenshot
VPHOT screenshot
Clear skies,
Pablo

Utrustning: Orion XT12i, Celestron EdgeHD 8, Skywatcher Skymax 127 mm, TS Photoline 80mm F6, Lunt LS60THa, Canon 80D, ZWO ASI 294MC-Cool/174MM/290MM, Partner i SDST (Swedish Deep Sky Telescope) i Extremadura Spanien
User avatar
pava0555
Posts: 373
Joined: 2018-02-26 22:08:17
spamtest: JA
Location: Stockholm

Re: V1391 Cas = Nova Cassiopeiae 2020

Post by pava0555 »

Här kommer nattens bilder (SS Cyg, Nova Cas, Dvärgnovan): https://we.tl/t-NYHg0nNNrL" onclick="window.open(this.href);return false;
Clear skies,
Pablo

Utrustning: Orion XT12i, Celestron EdgeHD 8, Skywatcher Skymax 127 mm, TS Photoline 80mm F6, Lunt LS60THa, Canon 80D, ZWO ASI 294MC-Cool/174MM/290MM, Partner i SDST (Swedish Deep Sky Telescope) i Extremadura Spanien
ThomasK
Posts: 1652
Joined: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA
Contact:

Re: V1391 Cas = Nova Cassiopeiae 2020

Post by ThomasK »

pava0555 wrote: Min frågor är:
1. Vad är optimal värde på max ADU?
2- Vad är optimal SNR? Antar minst 50?
3. Är ett värde kring 42 000 på SS Cyg inte bra?

Tack på förhand.
Kan försöka svara hur jag brukar göra.

1. Som i kortspelet 21, så nära max som möjligt utan att komma över. För att vara på säkra sidan så är det ju bra med lite marginal. För variabelbilder, till skillnad från pretty pictures, är det vanligt att man tar bilderna med en liten oskärpa för att sprida ljuset på fler pixlar. Beror ju lite på fokallängd och pixelstorlek också. Men för SDST blir det väldigt skarpa bilder där det hade varit optimalt med en lite högre FWHM för att undvika att stjärnorna blir överexponerade. Som det är nu hamnar väldigt mycket av en stjärnas ljus på en enda pixel. Om stjärnan blir överexponerad eller inte kan också bero på om den hamnar i centrum av en pixel eller i skarven mellan två pixlar. Med större yta för stjärnan har man inte det problemet.

Max ADU för SDST är väl 65536. Ser jag stjärnor med de pixelvärdena blir jag misstänksam. Jag brukar också titta på jämförstjärnorna. Om det är jämförstjärnor som är överexponerade ger de variabeln ett ljusare värde (lägre magnitud). På så sätt kan man få en uppfattning om var gränsen går för överexponering och hur mycket det påverkar. Detta genom att se hur mycket ljusa jämförstjärnors värden skiljer sig från svagares och var gränsen går där jämförstjärnorna börjar avvika.

2. AAVSO rekomenderar en SNR på minst 100. Som jag ser det kan 100 vara ett riktmärke, men är den 50 tycker inte jag det är ett problem. Det man märker när SNR sjunker är att magnituderna "hoppar" mer, blir osäkrare. En SNR under 10 är nog inte att rekomendera, men med det sagt har jag mätt nånga variabler på bilder från COAST med SNR under 10.

3. ADU på 42000 är ok och optimalt om den hamnat mitt i en pixel. Dvs. omgivande pixlar har mycket lägre värden. Om du har två pixlar med 42000 och deras omgivande pixlar har mycket lägre värden har stjärnan klarat sig på denna bilden, men risken är stor att den blir överexponerad nästa gång om den då hamnar i centrum av en enda pixel.
Thomas Karlsson
magnuslar
Posts: 699
Joined: 2014-12-22 10:41:51
spamtest: JA

Re: V1391 Cas = Nova Cassiopeiae 2020

Post by magnuslar »

Hej!

Jag kanske kan komplettera lite, bland annat mot bakgrund av en kurs i att använda VPhot som jag just nu går och håller på att avsluta.

Som Thomas säger, så är det bra att ha högt SNR men inte ett ADU för nära mättnad. Själv tenderar jag att undvika över 40 000 med samma chip som ni har, och definitivt inget över 50 000.

När det gäller SNR så ska man inte vara för rigid. Det är i stor utsträckning en fråga om felmarginaler, som jag lärt mig det. Ju lägre SNR desto större fel - men felet (eller osäkerheten, som det ju egentligen är) beror på en mängd faktorer, som tex jämförelsestjärnornas färger osv.

Under 50 ser jag inte som nåt större problem, men det är ju en fördel om man kan exponera lite längre och få upp det. Eller stacka bilderna (det kan man göra i VPhot). Tar ni 3 eller 5 bilder så ger det en förbätttring av SNR. Kommer man ner till 10 är det bättre att rapportera som icke sedd (svagare än).

De högfrekventa tidsserier som jag gillar att ta har SNR-gräns på 20. Bruset ökar ju tydligt med lägre SNR, men ska man fånga högfrekventa variationer kan man inte ha för lång exponering och kan inte heller stacka. Så där är 20 en rätt rimlig nedre gräns - men om igen, det är inte en regel. Det är en sak som vi blivit itrummade gång efter annan på VHphot-kursen - (tum)regler ska användas med förstånd och inte slaviskt.

Magnus