Aktuella kataklysmiska variabler

Studier av variabler, metoder och fotometri.
magnuslar
Inlägg: 500
Blev medlem: 2014-12-22 10:41:51
spamtest: JA

Re: Aktuella kataklysmiska variabler

Inläggav magnuslar » 2020-10-26 19:09:01

Hej!

Hrm. Det var spännande. Jag minns inte att jag uppmärksammade att den var en sån, "double trouble" men så har jag mätt massa på sistone - gått en AAVSO-kurs. När jag går tillbaka nu och mäter om, så får jag inte heller precis samma värde. Men jag kan tydligt separera stjärnorna i alla fall, se bilden.

V1024_Per.png



16,509 får jag den till där. Då har jag manuellt flyttat aperturen så den södra grannen hamnar i dead zone. Gör jag inget alls, så får jag med båda, och då får jag magnituden 16,053. Mäter jag istället bara på den där södra grannen så får jag 16,841. Så en bit från 16,5. Nåt stämmer inte här. Men så är det också svagt, den där södra grannen har ett SNR på 8 i en stackad bild.

Vad är bäst att göra?

Magnus
Hans Bengtsson
Inlägg: 4930
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Aktuella kataklysmiska variabler

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-10-26 20:29:44

Har nu kollat en del i VizieR.

Du ska nog inte betrakta 16.5 som något exakt V-värde för grannstjärnan. Jag tror på din mätning 16.841 för den stjärnan.

Katalogerna i VizieR ger vanligen en hopslagen magnitud för dvärgnovan plus grannstjärnan, ibland ingen magnitud alls eller en magnitud i något underligt system (det finns numera hur många som helst!) som inte enkelt låter sig översättas till V.

Men GAIA DR2 separerar tydligt de två stjärnorna, och där har grannstjärnan G = 16.7142 och dvärgnovan har G = 17.022. Fråga mig inte hur G exakt ska omvandlas till V, men de två systemen liknar åtminstone varandra...

När man tittar på gamla V-mätningar av dvärgnovan i AAVSO måste man nog vara mycket försiktig med tolkningen. Eftersom så många stora kataloger har slagit ihop stjärnorna så är risken uppenbar att det också kan ha skett vid V-mätningar i AAVSO.

Mvh
Hans Bengtsson
Hans Bengtsson
Inlägg: 4930
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Aktuella kataklysmiska variabler

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-10-27 10:19:44

V1024 Per befinner sig i ett fullskaligt utbrott!

Den belgiske variabilisten Eddy Muyllaert skattade visuellt magnitud 12.6 natten 25-26 oktober.

Inga V-mätningar har ännu synts till. Vore inte fel med en tidsserie för att kolla superpucklar ifall vädret tillåter!

Mvh
Hans Bengtsson
timokarhula
Inlägg: 1655
Blev medlem: 2006-11-09 07:56:28

Re: Aktuella kataklysmiska variabler

Inläggav timokarhula » 2020-10-27 10:54:27

Hans Bengtsson skrev: Men GAIA DR2 separerar tydligt de två stjärnorna, och där har grannstjärnan G = 16.7142 och dvärgnovan har G = 17.022. Fråga mig inte hur G exakt ska omvandlas till V, men de två systemen liknar åtminstone varandra...


Det beror på stjärnans färg. Om man har R-magnituden kan formeln

V = 0.42G + 0.58R

användas. Man kan också oftast använda medelvärdet av G och R för att få V med en tiondels noggrannhet.

/Timo K
magnuslar
Inlägg: 500
Blev medlem: 2014-12-22 10:41:51
spamtest: JA

Re: Aktuella kataklysmiska variabler

Inläggav magnuslar » 2020-10-27 10:59:56

Hej!

Så spännande! Så då fångade jag den på väg upp, alltså?

Hans Bengtsson skrev: ifall vädret tillåter!


Ja det är ju det... ser inte så lovande ut..:(

Magnus
Hans Bengtsson
Inlägg: 4930
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Aktuella kataklysmiska variabler

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-10-27 12:36:49

Timo:

Problemet med omvandlingsformler mellan olika magnitudsystem är att de visserligen stämmer statistiskt sett, men när man använder dem på enskilda stjärnor så kan man få stora avvikelser.

Grannstjärnan till V1024 Per har i GAIA DR2:
G (Gmag i VizieR) = 16.7142
R (RPmag i VizieR) = 15.9051

Detta skulle formelmässigt ge V = 16.245.

Jag tror dock att G = 16.7142 ligger närmare verkligt V-värde, det stöds ju också av Magnus mätning.

Magnus:
Det kan vara så att dvärgnovan var på väg uppåt när du mätte. Å andra sidan (att döma av de 12 bilderna som finns via DSS Plate Finder) så tycks det normala tillståndet för dvärgnovan vara att den är minst lika ljus som grannstjärnan oavsett våglängdsområde. Dock är dvärgnovan den ljussvagare av de två i GAIA DR2.

V1024 Per har nog en knepig ljuskurva, och knepigheten förstärks av att mätningar ibland inkluderar grannstjärnan. Uppgiften i VSX om V-magnitud i minimum kring 19 känns också just knepig ... en dvärgnova borde inte kunna sjunka till 19 om den så ofta ligger kring 16 ...

Mvh
Hans Bengtsson
Hans Bengtsson
Inlägg: 4930
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Aktuella kataklysmiska variabler

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-10-27 18:36:34

HY Psc är en dvärgnova av typ SU UMa, den befinner sig nu i ett superutbrott och är av magnitud ca 14.

http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/ma ... lert/24864

230351.6 +010651 HY Psc

Karta 30x30 bågminuter med norr uppåt bifogas.

Mvh
Hans Bengtsson
5945A645-7218-4848-8290-CEA1732CD5E0.png
magnuslar
Inlägg: 500
Blev medlem: 2014-12-22 10:41:51
spamtest: JA

Re: Aktuella kataklysmiska variabler

Inläggav magnuslar » 2020-10-28 11:52:16

Hej!

Det var några glipor i molnen igår så jag lyckades ta ett antal bilder på V1024 Per. Dock blir det lite för mycket hål och för brusigt för att jag ska våga kalla det en tidsserie (tog ett tag innan jag hittade exponeringstid som gav lite rimligt SNR, så till slut bestämde jag mig för att bara rapportera som en ensam obs: 13.839.

Här kommer ju den lilla svaga grannen åt söder med, men verkar inte påverka mätningen synligt alls (jag lekte lite med att flytta aperturen). När man kör tidsserier i VPhot så kan man heller inte manuellt flytta aperturen, så då får den liksom följa med. Men jag gissar att det inte spelar nån större roll när varibeln är så pass mycket starkare, som den är nu....eller?

Magnus
Hans Bengtsson
Inlägg: 4930
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Aktuella kataklysmiska variabler

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-10-28 12:37:56

Vad roligt att du kunde mäta dvärgnovan!

När den är så ljus som nu spelar det ingen roll om grannstjärnan kommer med på köpet, skillnaden blir bara några hundradelar.

En kalkylator för magnitudaddition:

https://www.wolframalpha.com/widgets/vi ... ba31e63c34

Mvh
Hans Bengtsson
magnuslar
Inlägg: 500
Blev medlem: 2014-12-22 10:41:51
spamtest: JA

Re: Aktuella kataklysmiska variabler

Inläggav magnuslar » 2020-10-29 11:22:11

Hej!

Jag fick till en liten serie igårkväll med V1024 Per, en stund när det inte var så molnigt. Första delen av serien är mer skakig, med lägre SNR, men senare delen är mer stabil.

2020-10-28_V1024_Per.png


Den verkar ha fallit i ljusstyrka rätt snabbt, men det är ju också rätt stora variationer på nån timme som dyker upp där. Och det verkar finnas få obsar av den i AAVSO-databasen...?

Magnus
Hans Bengtsson
Inlägg: 4930
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Aktuella kataklysmiska variabler

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-10-29 11:40:05

Yes!

Åtminstone den andra delen av kurvan visar ett karakteristiskt utseende hos en superpuckel. Omloppstiden lär vara 101.7 minuter, så superpuckelperioden är väl kring 105 minuter eller något sådant.

Det finns många fler intressanta dvärgnovor än det finns observatörer, så fältet ligger vidöppet för den som vill bidra med intressanta och relevanta resultat! Vi får se om det kommer in fler V-mätningar än dina till AAVSO, det är inte säkert.

Jag lägger in några länkar till info om V1024 Per = Ross 4 = NSV 1436.

http://articles.adsabs.harvard.edu/pdf/ ... ..36...99R

https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2011A ... T/abstract

https://www.aavso.org/what-nsv-1436

https://www.aanda.org/articles/aa/full_ ... 88-11.html

viewtopic.php?t=4829

https://www.aavso.org/sites/default/fil ... n2/176.pdf

http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/ma ... lert/17736

https://arxiv.org/pdf/1711.09094.pdf

https://en.m.wikipedia.org/wiki/NSV_1436

Mvh
Hans Bengtsson
magnuslar
Inlägg: 500
Blev medlem: 2014-12-22 10:41:51
spamtest: JA

Re: Aktuella kataklysmiska variabler

Inläggav magnuslar » 2020-10-30 08:24:16

Hej!

Här kommer en bild av nattens skörd. Jag mixtrade en del med exponeringstider för att få upp SNR trots måne och molnslöjor så det är en mix, och så lite efter 01 så verkar det ha stoppat helt. Men i alla fall. Det är rätt mycket svängar, upp till en full magnitud (med viss mätningsosäkerhet förstås).

2020-10-29_V1024_Per.png


Hans, tack för länkar med info! :)

Magnus
Hans Bengtsson
Inlägg: 4930
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Aktuella kataklysmiska variabler

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-11-06 19:27:55

Överraskande nog tycks SU UMa ånyo hamnat i utbrott, alldeles efter superutbrottet helt nyligen. Den enda observationen jag har sett säger visuell magnitud 12.5 natten den 4-5 november (Eddy Muyllaert).

Mvh
Hans Bengtsson
3766AF6B-802F-4763-9D53-4FE19B265097.png
Hans Bengtsson
Inlägg: 4930
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Aktuella kataklysmiska variabler

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-11-06 21:32:47

För en liten stund kom meddelande om att dvärgnovan VY Aqr (undertyp SU UMa) är i utbrott, magnitud ca 11.

http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/ma ... lert/24909

Mvh
Hans Bengtsson
Hans Bengtsson
Inlägg: 4930
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Aktuella kataklysmiska variabler

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-11-11 10:05:42

Här har Kato sammanställt observationer av utbrottet hos AC Lac:

http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/ma ... lert/24926

SDST är väl representerat i listan (även om de senaste negativa observationerna saknas). Snyggt jobbat!

Mvh
Hans Bengtsson

Återgå till "Variabla stjärnor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 23 och 0 gäster